antho33680 0 Report post Posted February 5, 2012 Retour de la sono pour ce qui y était ? Share this post Link to post Share on other sites
metab0lic 0 Report post Posted February 5, 2012 Retour de la sono pour ce qui y était ? j'ai eu un peu peur au début puisque les enceintes n'étaient pas installées, mais au finale elles étaient bien là et c'était kiouuuuul Share this post Link to post Share on other sites
antho33680 0 Report post Posted February 5, 2012 Heuresement parce que c'était un peu mort contre Valencienne. Je serai présent avec des potes contre l'OL, j'espére bien que ça sera chaud !! Share this post Link to post Share on other sites
antho33680 0 Report post Posted February 18, 2012 BORDEAUX / LYON 19/02/2012 Ce 19 février 2012 fera date, dans l'histoire de notre Virage et de notre groupe, de triste manière. En effet, pour la première fois, notre tifo, pour lequel nombreux de nos membres ont travaillé d'arrache pied, a été annulé par une décision préfectorale mercredi soir. L'ULTRAMARINES, depuis 25 ans, organise ces magnifiques animations pour accueillir notre équipe. Ces spectacles qui ont fait notre réputation artistique dans l'Europe entière, dont l'image fut parfois utilisée pour des campagnes d'abonnement du club, nous sont aujourd'hui purement et simplement interdits. Les raisons évoquées sont des raisons de sécurité. Les fumigènes pouvant enflammer les supports que nous utilisons pour les tifos. On nous demande d'ignifuger nos supports, ce qui est impossible car hors de prix. Le club nous a aimablement proposé de prendre à sa charge ces frais supplémentaires, soucieux de rester indépendants financièrement, nous avons catégoriquement refusés. Aujourd'hui, notre savoir-faire prouvé depuis 25 ans, est remis en cause. Depuis 25 ans, des tifos animent régulièrement notre virage, depuis 25 ans des fumigènes sont utilisés. JAMAIS, le moindre blessé ne fut à déplorer. JAMAIS un fumigène ne fut jeté sur la pelouse. Rien ne justifie l’interdiction de nos animations. Les spectacles sont pour notre groupe d'une infinie importance. Grâce à eux, nous démontrons nos qualités de travail, notre organisation, nous stimulons nos jeunes, nous les faisons travailler pour la gloire de notre club, de notre ville, de notre région. Les tifos sont ce qui nous différencie des supporters lambda, ils font la fierté du mouvement ultras et sa particularité. SANS LES TIFOS, NOUS NE SOMMES PLUS DES ULTRAS. Les pouvoirs publics, depuis 1994 et la mise en place de la loi ALLIOT-MARIE font la guerre aux fumigènes mais jamais ne nous ont interdit de tifos. Cette loi qui fait suite aux incidents de PSG-CAEN où des CRS furent passés à tabac, restreint peu à peu nos libertés, aseptise les tribunes, interdit, souvent de façon aveugle, de jeunes passionnés. Si les événements de 94 justifiaient une réponse politique, l'application de cette loi est bien souvent arbitraire et contre-productive. Depuis 94, l'ULTRAMARINES ne gère pas les fumigènes, ils sont pourtant toujours présents comme ils le sont depuis le début des années 80, voir même avant. Nous avons bien proposé aux institutions un compromis. Nous leur avons soumis l'idée d'encadrer cela pour satisfaire leur soucis de sécurité, pour éviter des interdictions de stade. Toutes nos initiatives ont toujours été refusées. Depuis toutes ces années, et contre notre volonté, nous canalisons malgré tout cela. Contre notre volonté car si l'existence de la loi n'est pas contestable, son application aveugle et son bien-fondé peuvent l'être. C'est notre droit de citoyen. Nous canalisons, nous sensibilisons aux risques judiciaires, nous expliquons que notre club est lourdement pénalisé. Bref nous jugulons ce phénomène qui existe pratiquement depuis que les tribunes populaires existent. Aujourd'hui, on nous oblige par l'interdiction des tifos à en faire encore plus... Mais que pouvons nous faire de plus? Livrer à la justice les personnes bravant la loi en leur âme et conscience? Leur balancer nos frères de tribunes? Arriver à faire ce qu'une armée de policiers et de caméras n'arrivent pas à faire? Cela est pour nous inconcevable. Nous étions prêts à faire de la prévention, de la sensibilisation. Maintenant devant tant de dédain et de restrictions arbitraires de nos activités fondamentales , nous n'avons qu'une envie, c'est de ne rien faire. A quoi bon? Si on nous enlève les tifos, on nous enlève tout, notre passion, notre moyen d'expression artistique. Ce soir, l'ULTRAMARINES ne sera pas officiellement présente et ne fera aucune prévention. Aucune bâche, ni drapeaux, ni table de vente, seulement la sono et nos chants pour pousser notre équipe lors de ce match crucial pour la suite de la saison. Notre club n'est en rien responsable de la situation, notre équipe a besoin de nous pour gagner. Rien d'autre car encore une fois, si on nous interdit de tifos, on interdit purement et simplement l'activité de notre millier de membres et de ses trois milles sympathisants. Parallèlement à cela, et soucieux d'améliorer rapidement la situation pour que nos magnifiques spectacles reviennent illuminer l'entrée de nos joueurs, nous demandons le plus vite possible à rencontrer le préfet, nouvellement installé, qui manifestement n'a pas de nous l'image que nos 25 ans d'histoire et de soutien sans faille à notre club méritent. Et rassurez-vous, bien que l'avenir et sa répression aveugle et abusive nous inquiète profondément, l'ULTRAMARINES sera éternel. Notre passion des girondins, l'amour de notre groupe et de notre tribune que certains ressentent depuis des décennies, ne peut s'interdire. ULTRAMARINES BORDEAUX Share this post Link to post Share on other sites
eltet 0 Report post Posted February 18, 2012 J'ai vu ça ce matin sur SO, faut voir le risque encouru et les responsabilités pénales si incendie via cette bâche non ignifugée. Un stade reste un ERP, avec ses règles. Je suis bien placé pour savoir que l'on ne peut pas faire n'importe quoi et moi aussi, je demande les PV des matériaux employés, cela en va de ma responsabilité, j'ouvre le parapluie, pas envi de me payer une amende ou de faire de la taule en cas d'incident ... Même s'il n'y a jamais eu de départ de feu dans le VS, il suffit d'une fois. Perso, je comprends que la préfecture ne souhaite pas prendre le risque si la raison est uniquement celle-ci ... Vous, UB, vous souhaitez rester indépendant financièrement, je peux comprendre mais sans ignifugation du tissu vous faites courir un risque au public, là est le problème ... Share this post Link to post Share on other sites
metab0lic 0 Report post Posted February 18, 2012 ou sinon il y a juste à ne pas craquer pendant un tifo.... Share this post Link to post Share on other sites
eltet 0 Report post Posted February 18, 2012 ou sinon il y a juste à ne pas craquer pendant un tifo.... Et interdire la cigarette ? Pas possible ... Il faut interdire toutes les sources pouvant entraîner un départ de feu, pas facile. Il y a un vrai débat là dessus, pour la personne lambda, difficile de comprendre tant que l'on n'est pas sensibilisé aux risques d'incendie. Il faut prendre des moyens préventifs, des mesures compensatoires et cela passe par le traitement pour rendre un tissu difficilement inflammable comme demandé par la préfecture ... Share this post Link to post Share on other sites
mejico 0 Report post Posted February 18, 2012 C'est d'ailleurs le seul endroit où un mec super intelligent et un mec super con se retrouvent côte à côte et peuvent tenir ce même discours... Parce que plus que des questions d'abrutis ou de cervelés, il est question de foot et de ferveur! Cracher dans la même direction est signe de quoi ? Share this post Link to post Share on other sites
THUNDER 0 Report post Posted February 18, 2012 en tout cas Cléo était en forme hier soir sur le sujet! Par contre Clem, je pense qu'il serait bon pour l'image des ultras qu'ils fassent plus de pub sur les actions qu'ils font de bien. Car il est vrai qu'on entend les ultras que quand ils gueulent. Qu'ils parlent un peu des rencontres amicales qu'ils font, et tout les exemples dont tu as parlé hier sur GA serait bien je trouve. Share this post Link to post Share on other sites
Yves33 0 Report post Posted February 18, 2012 J'ai vu ça ce matin sur SO, faut voir le risque encouru et les responsabilités pénales si incendie via cette bâche non ignifugée. Un stade reste un ERP, avec ses règles. Je suis bien placé pour savoir que l'on ne peut pas faire n'importe quoi et moi aussi, je demande les PV des matériaux employés, cela en va de ma responsabilité, j'ouvre le parapluie, pas envi de me payer une amende ou de faire de la taule en cas d'incident ... Même s'il n'y a jamais eu de départ de feu dans le VS, il suffit d'une fois. Perso, je comprends que la préfecture ne souhaite pas prendre le risque si la raison est uniquement celle-ci ... Vous, UB, vous souhaitez rester indépendant financièrement, je peux comprendre mais sans ignifugation du tissu vous faites courir un risque au public, là est le problème ... Je pense surtout qu'ils en ont marre de jouer au chat et à la souris avec les posseseurs de fumis.....! et qu'ils vont jouer donnant -donnant > ce sera fumi ou tiffo mais pas les deux ! à vous de jouer Mr les responsables (même si ce n'est pas de votre faute que des personnes n'appartenant pas à votre mouvement se glisse au milieux pour craquer...) Share this post Link to post Share on other sites
Pharaonramses 0 Report post Posted February 18, 2012 Cracher dans la même direction est signe de quoi ? Et entourer et encadrer des jeunes qui seraient sans doute sans repères pour certains en leur proposant de participer à la vie d'un groupe et à la création de bâches, de tifos, de drapeaux et leur offrir une vie qu'ils aiment, dans laquelle ils se retrouvent et qui les occupe au lieu de se retrouver livrés à eux-mêmes, c'est signe de quoi?! Et interdire au sein du groupe à certains qui pourraient en être facilement tentés de balancer les fumis sur les pelouses, de caillasser les bus adverses, c'est signe de quoi?! Les inciter à participer et à s'investir dans les actions du groupe (type quête pour les Restos, tournois de foot, etc...), c'est signe de quoi?! Les faire se déplacer et à vivre un moment de fraternité, de reconnaissance pour eux, de convivialité en deplacement aux quatre coin de la France en usant de la solidarité de tous pour permettre cela (combien de fois j'ai filé une poignée d'euros à un mec en dech' qui voulait financer son dep'!), c'est signe de quoi?! Leur filer les clefs (mouvement "jeunesse UB" notamment) d'une partie du virage à animer et les laisser s'impliquer directemment et au quotidien pour vivre leur passion, c'est signe de quoi?! Leur offrir un local pour leur permettre de se retrouver et de parler de ce qu'ils aiment, un endroit ouvert à tous et à toutes peu importe le jour de la semaine, plutôt que de les laisser à leur propre sort et leur hall d'HLM, voir héberger sans frais le type de passage qui n'a pas d'endroit ou crêcher, c'est signe de quoi? T'as une réponse à tout ça... Sans déconner, je sais bien que la plupart d'entre vous est basée loin et n'a accès qu'à ce que veut bien vous montrer les émissions type CFC, mais tout de même... Share this post Link to post Share on other sites
THUNDER 0 Report post Posted February 18, 2012 ah ben voilà! Je renouvelle ma question: pourquoi les UB ne parlent pas plus de ce type d'actions ou en tout cas les valorisent mieux? Share this post Link to post Share on other sites
Pharaonramses 0 Report post Posted February 18, 2012 en tout cas Cléo était en forme hier soir sur le sujet! Par contre Clem, je pense qu'il serait bon pour l'image des ultras qu'ils fassent plus de pub sur les actions qu'ils font de bien. Car il est vrai qu'on entend les ultras que quand ils gueulent. Qu'ils parlent un peu des rencontres amicales qu'ils font, et tout les exemples dont tu as parlé hier sur GA serait bien je trouve. Je suis parfaitement d'accord avec tout ça l'ami... Maintenant, c'est dommage de devoir montrer ainsi patte blanche devant tout le monde afin d'arrêter de passer pour des sauvages aux yeux de tous pour aquérir cette reconnaissance. Regarde sur ce forum, plein de types que je considère comme intelligents voire même très intelligents, que j'apprécies et etc (Gillou juste avant en est l'exemple même) ne voient de ce mouvement que ce que l'on veut bien en montrer... Y'aura malheureusement toujours cette défiance vis à vis de ces groupes qui organisent une vraie vie sympa pour leurs membres... A un moment donné, leur image est tellement écornée que certains se voilent la face de manière défintive et refusent de voir les bons côtés (très nombreux) de ce genre d'association, préfèrant croire et adhérer à la thèse du mépris officiel et son cortège d'idées préconçues... C'est dommage, mais c'est comme cela! Dur dur de faire changer les mentalités à ce sujet, et c'est bien dommage. Moi aussi avant de les connaitre, j'étais très réticent à pas mal de trucs vis à vis des UB. Pourquoi?! Parce que comme tout le monde, les seules choses qui me revenaient aux oreilles étaient la violence (j'en ai jamais vu moi, donc ça doit être assez rare même si il y en a sûrement de temps à autres!)... Seulement, après avoir fait l'effort de pousser la porte de leur local, et même sans faire partie du groupe j'ai découvert le visage caché de ces organisations de supporters... L'an passé, j'ai participé à quelques soirées UB au local, à la confection rapidemment de matos pour le stade, j'ai joué au foot avec eux... Bref, j'ai fait l'effort de découvrir l'envers du décors. Je regrette que de très nombreuses personnes ici postent leur avis sans en faire de même! Après, tu pourras faire toute la comm' que tu veux, ce sera des coups dans l'eau! ah ben voilà! Je renouvelle ma question: pourquoi les UB ne parlent pas plus de ce type d'actions ou en tout cas les valorisent mieux? Quelle impatience! Je pense surtout qu'ils en ont marre de jouer au chat et à la souris avec les posseseurs de fumis.....! et qu'ils vont jouer donnant -donnant > ce sera fumi ou tiffo mais pas les deux ! à vous de jouer Mr les responsables (même si ce n'est pas de votre faute que des personnes n'appartenant pas à votre mouvement se glisse au milieux pour craquer...) Le souci, tu le poses bien! Contrôler les fumigènes, pour les UB comme pour les forces de l'ordre, c'est impossible... On va quand même pas foutre à poil toutes les personnes cherchant à rentrer au stade et pourtant ce serait le seul moyen efficace. Tu auras toujours des mecs qui en rentreront. Le seul moyen efficace selon moi, et qui avait déjà été testé plus ou moins par le passé, c'est de former des gars du groupe à l'encadrement et la manipulation des fumis et autres torches. Les Ultras ont proposé de participer à ce genre de programme, cela leur a été refusé. le type de compromis dont tu parles (Tifos OU fumis) est non seuleemnt injuste mais en plus ineficace! Et interdire la cigarette ? Pas possible ... Il faut interdire toutes les sources pouvant entraîner un départ de feu, pas facile. Il y a un vrai débat là dessus, pour la personne lambda, difficile de comprendre tant que l'on n'est pas sensibilisé aux risques d'incendie. Il faut prendre des moyens préventifs, des mesures compensatoires et cela passe par le traitement pour rendre un tissu difficilement inflammable comme demandé par la préfecture ... D'où l'idée de former pour cela des mecs du groupe et encadrer de genre de choses. Ce serait à mon sens le seul moyen efficace! Share this post Link to post Share on other sites
Yves33 0 Report post Posted February 18, 2012 Le souci, tu le poses bien! Contrôler les fumigènes, pour les UB comme pour les forces de l'ordre, c'est impossible... On va quand même pas foutre à poil toutes les personnes cherchant à rentrer au stade et pourtant ce serait le seul moyen efficace. Tu auras toujours des mecs qui en rentreront. quand un groupe de sup à vraiment envie de faire cesser ce genre de choses , ils y arrivent ! surtout quand ça se passe en plein milieux d'eux! je ne voie pas de fumis en haut ou sur les cotés du virage centre .... Le seul moyen efficace selon moi, et qui avait déjà été testé plus ou moins par le passé, c'est de former des gars du groupe à l'encadrement et la manipulation des fumis et autres torches. Les Ultras ont proposé de participer à ce genre de programme, cela leur a été refusé.s'ils avaient accepté ça aurait voulu dire que ça devenait toléré! et ce qui est interdit est interdit donc pas de tolérance ! le type de compromis dont tu parles (Tifos OU fumis) est non seuleemnt injuste mais en plus ineficace! pourtant il faudra bien y passer because je pense qu'au prefet ça doit pas lui en bouger une s'il n'y à plus de tifos... j'ai pas dit que le prefet avait raison hein....pis faut bien faire chier les jeunes :fumi: Share this post Link to post Share on other sites
Pharaonramses 0 Report post Posted February 18, 2012 quand un groupe de sup à vraiment envie de faire cesser ce genre de choses , ils y arrivent ! surtout quand ça se passe en plein milieux d'eux! je ne voie pas de fumis en haut ou sur les cotés du virage centre .... Oui enfin bon Yvon, tu sais très bien comme moi que ce que tu dis tient de la douce utopie! Même si les fumis ne sont plus tolérés demain, rien ne m'empêche moi par exemple qui aime bien ce genre d'animation d'en ramener un et de le craquer, en haut comme en bas du VS! s'ils avaient accepté ça aurait voulu dire que ça devenait toléré! et ce qui est interdit est interdit donc pas de tolérance ! Oui enfin bon, si a un moment leur but est vraiment la sécurité, il faut savoir mettre des choses intelligentes en place! S'ils veulent que leurs mesures soient crédibles, il faut aussi accepter le dialogue avec les groupes! Et oui, la loi est la loi! Maintenant, encore une fois on parle de sécurité ici! Malgré leurs lois successives, il y a toujours des fumigènes, lagré les caméras, les interdictions de stade, la sécurité, la fouille... Donc c'est inéfficace... A eux de trouver des solutions qui permettent en encadrement sécurisé de ces pratiques. pourtant il faudra bien y passer because je pense qu'au prefet ça doit pas lui en bouger une s'il n'y à plus de tifos... j'ai pas dit que le prefet avait raison hein....pis faut bien faire chier les jeunes :fumi: Oui, c'est clair et net pour le Préfet. Maintenant, lui aussi a une marge de manoeuvre assez réduite au final. Parce que bon, les crackeurs, ne pas avoir de tifos, ça va pas leur en faire forcément bouger une et les empêcher de craquer! De toute façon, malgré ton pseudo engagement pro-Préfet, je sais bien que tu n'en restes pas moins un vieux con de mauvaise foi! Share this post Link to post Share on other sites
