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Don CorleYann

Christophe DUGARRY

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vous savez quoi ? vous aurez compris ! oh dieux du football !

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mais qu'est-ce tu veux argumenter !? pour moi y a faute sur jemaa c'est tout ! s'il devait prendre un deuxième jaune c'était avant ! pas sur ce fait là ... et chapron reste un arbitre incompétent !

 

après DCY je vais te calmer tout de suite, déjà je ne joue plus et n'ai jamais prétendu connaître mieux le foot que quiconque ici ! simplement si t'as déjà joué si t'es à fond dans le truc t'as des réactions que même toi tu ne contrôle pas spécialement comme l'énervement et si t'as subi 2-3 fautes consécutives tu te relèves et tu gueules ! ben si sur un terrain t'as plus le droit de manifester une quelconque emotion le foot n'a plus de raison d'être ... ce que je pense de l'arbitrage correspond à ce que dit guy roux dans la video ...

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mais qu'est-ce tu veux argumenter !? pour moi y a faute sur jemaa c'est tout ! s'il devait prendre un deuxième jaune c'était avant ! pas sur ce fait là ... et chapron reste un arbitre incompétent !

 

Mais sur le fait qu'il y a faute, je dis pas le contraire. Bien entendu qu'il y a faute. Mais juste un petit croc-en-jambe, pasnon plus de quoi sauter au plafond. Et s'il réclame ce carton, c'est bien qu'il sait qui vient de la commettre (un joueur qui venait d'en prendre un juste avant, je précise, même si je ne suis pas sûr qu'il s'agisse bien de Debuchy).

 

Oui, il aurait dû prendre un autre jaune avant, mais comme Chapron le dit, s'il le fait dans la foulée du rouge à Roudet, qu'est-ce qu'on dit sur lui? La même chose, que ci, que ça...

Et le geste de réclamer un carton, oui, ça vaut jaune, parce que ce sont des actes d'anti-jeu caractérisés qu'il faut bannir du tout de suite. Alors, il connaissait la règle, tant pis pour lui. Point.

Après, que Chapron soit compétent ou pas, ça m'en secoue une sans faire bouger l'autre. On lui colle des casseroles qui n'existent pas (exemple des soi-disantes déclarations dans les couloirs lors du match VA-FCGB) juste pour le discréditer encore un peu plus. Il fait des erreurs, comme tout le monde. Mais pas forcément plus. Juste qu'elles sont plus médiatisées. Je me pose juste la question de savoir pourquoi. Pourtant, je suis pas un fan de cet arbitre, mais j'ai plus pitié de tous ceux qui s'acharnent sur lui qu'autre chose.

 

après DCY je vais te calmer tout de suite, déjà je ne joue plus et n'ai jamais prétendu connaître mieux le foot que quiconque ici ! simplement si t'as déjà joué si t'es à fond dans le truc t'as des réactions que même toi tu ne contrôle pas spécialement comme l'énervement et si t'as subi 2-3 fautes consécutives tu te relèves et tu gueules ! ben si sur un terrain t'as plus le droit de manifester une quelconque emotion le foot n'a plus de raison d'être ... ce que je pense de l'arbitrage correspond à ce que dit guy roux dans la video ...

 

Pourtant, tu sais le dire "si tu as déjà joué au foot". Donc, tu veux te faire passer pour le grand spécialiste de la psychologie footballistique. Et dans ce cas là, tu comprends bien ce que je te dis. Jemaa n'a pas une réaction épidermique sur ce coup là. Il sait très bien ce qu'il fait (sauf qu'il semble ignorer, tellement il est bête, que ça peut lui coûter un jaune). D'ailleurs, le fait de réclamer un jaune est tout sauf épidermique (tout comme au passage aller insulter l'arbitre ne l'est pas, n'est-ce-pas Mossieu Roudet?). C'est juste un geste qui gangrène le foot actuel. S'ils se veulent apte à juger ce qui vaut un carton, ils n'ont qu'à changer de maillot, et prendre le sifflet.

 

Quant au fait de manifester une quelconque émotion, gueuler après l'arbitre, ou demander à tort et à travers un carton, j'appelle pas ça manifester une émotion. Simplement pourrir le jeu pour pas grand-chose. Et c'est là-dessus que je trouve Dugarry complètement à côté de la plaque.

 

Quant à Guy Roux, comme je l'ai déjà dit par ailleurs, le mec est quand même mal venu pour donner des leçons sur le public de Bollaert que l'arbitre n'aurait soi-disant pas respecté...

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il prend un tacle par derrière et il prend un jaune ! c'est la fête !

 

t'as déjà joué au foot ? t'as des réactions instectives c'est comme ça ! alors maintenant on prend des jaunes pour sautes d'humeur et les tacles par derrière sont tolérés ! magnifique !

 

 

Pour moi le problème c'est justement que ce genre de réactions à la con soient instinctif. C'est devenu normal de venir gueuler sur un mec et de se foutre à dix dessus pour lui réclamer une faute, un carton, un pénalty...

 

 

Au rugby, les mecs font 95 kg de moyenne, et à part le capitaine, t'en as pas un qui moufte auprès de l'arbitre quand il prend une décision, alors qu'ils pourraient lui arracher la tête ^^.

Ça n'empêche pas les erreurs parfois, elles existeront toujours, mais l'arbitre a moins de pression (et donc arbitre sans doute plus facilement), au niveau de l'exemple, c'est quand même un peu plus bénéfique, et puis t'as pas les temps morts de dix minutes pendant lesquels l'arbitre doit calmer tous les joueurs...

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debat interressant ...

le probleme , c 'est qu 'il concerne le pire arbitre de ligue 1 ( avec enjimi ) ( pour memoire , le 2/2 de bordeaux à nice il y a 2 ans , ou les 2 buts niçois ne sont pas valables ) , donc un arbitre avec des casseroles au cul ( tout une batterie de casseroles .... )

alors certe , jeema ne doit pas reclamer un jaune , mais de la à etre expulsé ...

et roudet n 'insulte pas l 'arbitre ( dire " t 'es grave " n 'est pas une insulte , surtout de la part d 'un joueur correct )

 

le probleme , pour moi, c 'est qu 'au dela du reglement , l 'arbitre doit avoir une certaine psychologie , doit "sentir " un minimum le jeu ... ce n 'est pas le cas de chapron , dont l 'arrogance et le mepris temoignent du manque de "connaissance " du jeu et de la mentalité du footeux ... ( qualités que possedent des arbitres comme monsieur Bré , ou Lannoy , meme si eux aussi ne sont pas à l 'abri d 'erreur )

 

et c 'est bien la le souci avec chapron ; on ne parle pas d 'erreur d 'arbitrage , mais de manque de psychologie , de "rigidité " reglementaire , de manque '"humanité " dans l 'arbitrage ...

toute proportion gardée , c 'est comme quand tu te fais flacher à 51 km/h pour une limite à 50 , et que tu prend 90 euro dans la tete ... ou que tu loupes un exam à 9.99 de moyenne generale ... quelle difference avec le gars qui roule à 50 km /h , ou celui qui a 10.01 de moyenne ?

un bon arbitre doit justement avoir ce coté humain qui permet de corriger cette dictature reglementaire ( injustice reglementaire ? )

une erreur est comprehensible , pas le mepris ou l'arrogance dont temoignent cet arbitre à chacune de ses sorties ...

 

je me permet ces critiques , jouant moi meme (encore )au foot depuis 17 ans , en ayant pris 3 jaunes et aucun rouge , tout en etant milieu def ...

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je me sens moins seul après ce post ...

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Que Chapron soit ceci ou cela n'entre franchement pas en ligne de compte. Je ne comprends pas qu'on puisse justifier la débilité des joueurs franchement. Il y a une décision ils l'acceptent et ferment bien leur bouche et puis c'est tout. Sinon si on considère que le joueur à le droit de gueuler après l'arbitre tout ça parce qu'il a pris 2 tacles, alors pourquoi le joueur n'irait pas coller une torgnole à l'arbitre si il oublie un péno pourtant évident aussi? Le problème c'est que dans le foot et quasi essentiellement ce sport ça fait des décennies qu'on laisse la connerie ambiante s'installer et tout ceci devient normal. En gros un mec qui va voir l'arbitre et qui lui dit "t'es grave" c'est normal. Déjà le mec il le tutoie on sait pas pourquoi mais en plus il va lui dire ça. Si vous avez un gosse et qu'il va dire à son prof t'es grave vous faites quoi? Même si il a raison? Pour moi si vous l'appuyez sur ce fait c'est très grave, c'est forcément anormal pour moi de justifier de la connerie.

Que ce soit grave ou pas franchement au bout d'un moment on s'en fou, y a une loi, il y a des règles et si on veut qu'il y ait du jeu il faut cet ensemble et le respecter sinon c'est l'anarchie et là y a plus de jeu...

Et si on est obligé d'en arriver à expulser des joueurs qui manifeste leur mécontentement avec véhémence auprès de l'arbitre c'est évidemment parce que ça pose un réel problème à longueur de match que ce soit au niveau professionnel ou amateur. Franchement y a qu'à voir comment les arbitres amateurs sont traités pour voir que cet connerie ambiante dans le foot est grave et en fait un sport de beaufs pour beaucoup de gens, alors qu'heureusement le foot ce n'est pas que ça...

Et Dugarry et Roux de part leurs commentaires réussissent à émerger au sommet de cette connerie là, c'est dommage pour eux. D'ailleurs concernant Roux, vu comment il a pourri ce club de par son passage, le moindre des respects serait de ne même plus prononcer le nom de ce club et encore moins parler de ses supporters à qui il a réussi à faire passer de sales moments qui ont durés bien plus que le seul match avec Chapron...

Mais bon l'avantage avec la connerie c'est qu'on peut tout dire et son contraire tout en oubliant tout ça au fur et à mesure.

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Que Chapron soit ceci ou cela n'entre franchement pas en ligne de compte. Je ne comprends pas qu'on puisse justifier la débilité des joueurs franchement. Il y a une décision ils l'acceptent et ferment bien leur bouche et puis c'est tout. Sinon si on considère que le joueur à le droit de gueuler après l'arbitre tout ça parce qu'il a pris 2 tacles, alors pourquoi le joueur n'irait pas coller une torgnole à l'arbitre si il oublie un péno pourtant évident aussi? Le problème c'est que dans le foot et quasi essentiellement ce sport ça fait des décennies qu'on laisse la connerie ambiante s'installer et tout ceci devient normal. En gros un mec qui va voir l'arbitre et qui lui dit "t'es grave" c'est normal. Déjà le mec il le tutoie on sait pas pourquoi mais en plus il va lui dire ça. Si vous avez un gosse et qu'il va dire à son prof t'es grave vous faites quoi? Même si il a raison? Pour moi si vous l'appuyez sur ce fait c'est très grave, c'est forcément anormal pour moi de justifier de la connerie.

Que ce soit grave ou pas franchement au bout d'un moment on s'en fou, y a une loi, il y a des règles et si on veut qu'il y ait du jeu il faut cet ensemble et le respecter sinon c'est l'anarchie et là y a plus de jeu...

Et si on est obligé d'en arriver à expulser des joueurs qui manifeste leur mécontentement avec véhémence auprès de l'arbitre c'est évidemment parce que ça pose un réel problème à longueur de match que ce soit au niveau professionnel ou amateur. Franchement y a qu'à voir comment les arbitres amateurs sont traités pour voir que cet connerie ambiante dans le foot est grave et en fait un sport de beaufs pour beaucoup de gens, alors qu'heureusement le foot ce n'est pas que ça...

Et Dugarry et Roux de part leurs commentaires réussissent à émerger au sommet de cette connerie là, c'est dommage pour eux. D'ailleurs concernant Roux, vu comment il a pourri ce club de par son passage, le moindre des respects serait de ne même plus prononcer le nom de ce club et encore moins parler de ses supporters à qui il a réussi à faire passer de sales moments qui ont durés bien plus que le seul match avec Chapron...

Mais bon l'avantage avec la connerie c'est qu'on peut tout dire et son contraire tout en oubliant tout ça au fur et à mesure.

je te repond , parce que je prend ton message un peu pour ma pomme ; alors :

 

1) roudet est tout sauf un joueur violent , ou irrespectueux ;il n 'a jamais , tout au long de sa carriere , manqué de respect , tant envers ses adversaires , que ses coequipiers , dirigeants , supporters ou , à fortiori arbitre ...

et je maintiens que dire " t 'es grave " à un arbitre n 'est pas une insulte , à la limite un ecart de language ( et encore ) ;un joueur est humain et peut avoir une reaction "epidermique " ; en plus roudet venait , deja , pour la meme action , de prendre un jaune ; pour le coups, cela fait un peu double peine ...

 

2) pour jemaa , il aurait du etre expulsé avant ( coups de coude à repetition sur duels aeriens ) mais a beneficié de l' indulgence de chapron visiblement "obligé ", du fait de l 'excessive expulsion de roudet , de ne pas expulser jemaa des son 1 er coups de coude ;

en gros , chapron , en expulsant precocement et severement roudet , s 'est lui meme enlevé la possibilité d 'expulser jemaa au moment ou ce dernier le meritait vraiment ;

et ça , justement , c 'est intolerable : expulser un joueur pour "mouvement d 'humeur " , et ne pas expulser le meme joueur pour jeu dangereux , potentiellement grave pour l 'adversaire ...

c 'est sur ce choix , cette " preference " de chapron , entre un "pseudo " manque de respect , et un jeu potentiellement grave que je maintiens mes critiques envers cet arbitre ;

pour reprendre tes termes ,pour moi, c 'est moins grave un joueur qui dit " t 'es grave " à l 'arbitre sur un mouvement d 'humeur ,plutot que celui qui cherche à te peter le nez sur un duel aerien ...

 

3) ensuite , tu partes d 'anarchie " par non respect "des regles du jeu ;

hors , sur ce match , il m' a semblé que "l 'anarchie ", le "foutoir " ,les debordements ( injustifiés) des joueurs et surtout du public , ont commencé avec les decisions "douteuses " , incomprises de chapron ;

peut etre , des fois , il vaut mieux savoir jouer avec un reglement , plutot que de le respecter à la lettre , et ainsi mettre le feu au poudre , dans les tribunes , comme sur le terrain ;

j 'en reviens toujours à la psychologie , à l 'humanité , ( l 'intelligence ? ) dont doit faire preuve un arbitre ;

un bon arbitre est "enseignant " , un mauvais arbitre est 'bourreau "ou policier ( chapron appartenant bien sur , et mal heureusement à la 2 eme categorie )

 

4) tu parles du foot amateur ; c'est exactement le meme constat que precedement ; un arbitre pedagogue , qui explique ses decisions , comprend le joueur sera respecté dans la grande majorité des cas , et tiendra son match ...

maintenant , un lucky luke du carton jaune , qui arbitre le week end pour avoir ses 90 minutes d 'autorité dictatoriale , sans aucun dicernement , ni aucune explication, celui la d 'arbitre n 'aura jamais le respect des joueurs , ne tiendra jamais son match ... et malheureusement , dans certains cas , cela degenerera...

 

5) la ou je te rejoins , c 'est quand tu parles du nombre de "beaufs " qui hantent les terrains le week end ... comment expliquer à cette categorie la de "joueurs " des decisions arbitrales , vu que la majorité de ces joueurs ne connaissent meme pas les regles du foot ??

je n 'ai pas de reponse, mais ce dont je suis sur , c 'est que des arbitres à la "chapron " desservent completement les arbitres amateurs du week end , et ne font qu 'entretenir l 'image arbitre = bourreau injuste , au lieu de vehiculer une image arbitre = catalyseur du jeu

 

ouf :moqueur2 pour WG:

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La règle est pourtant simple et ne date pas d'hier : seul le capitaine peut venir discuter avec l'arbitre pendant un match

 

Le truc c'est qu'on a trop laissé faire les joueurs à venir râler au moindre coup de sifflet et que tout (en gros comme au rugby ou comme au foot il y a bien longtemps...) ne va pas se résoudre du jour au lendemain.

Le truc c'est que ces prérogatives données aux arbitres ne sont que du vieux et cela fait partie du règlement depuis belle lurette !

 

Si l'on décide de revenir à certaines valeurs, ok (moi je suis totalement pour quitte à ce que pendant un certain temps les matchs se finissent à 8 contres 9) mais que l'on n'applique pas ces prérogatives françaises ET européennes pendant un ou deux mois et qu'on laisse tomber ensuite car ce serait encore une belle connerie...

 

On (uefa,fifa) nous dit que l'on ne veut pas de la vidéo car cela rallongerait trop les matchs MAIS combien de temps de jeu par match perd t-on à cause de ces joueurs qui viennent râler auprès de l'arbitre à chaque coup de sifflet ?...

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je te repond , parce que je prend ton message un peu pour ma pomme ; alors :

 

1) roudet est tout sauf un joueur violent , ou irrespectueux ;il n 'a jamais , tout au long de sa carriere , manqué de respect , tant envers ses adversaires , que ses coequipiers , dirigeants , supporters ou , à fortiori arbitre ...

et je maintiens que dire " t 'es grave " à un arbitre n 'est pas une insulte , à la limite un ecart de language ( et encore ) ;un joueur est humain et peut avoir une reaction "epidermique " ; en plus roudet venait , deja , pour la meme action , de prendre un jaune ; pour le coups, cela fait un peu double peine ...

 

2) pour jemaa , il aurait du etre expulsé avant ( coups de coude à repetition sur duels aeriens ) mais a beneficié de l' indulgence de chapron visiblement "obligé ", du fait de l 'excessive expulsion de roudet , de ne pas expulser jemaa des son 1 er coups de coude ;

en gros , chapron , en expulsant precocement et severement roudet , s 'est lui meme enlevé la possibilité d 'expulser jemaa au moment ou ce dernier le meritait vraiment ;

et ça , justement , c 'est intolerable : expulser un joueur pour "mouvement d 'humeur " , et ne pas expulser le meme joueur pour jeu dangereux , potentiellement grave pour l 'adversaire ...

c 'est sur ce choix , cette " preference " de chapron , entre un "pseudo " manque de respect , et un jeu potentiellement grave que je maintiens mes critiques envers cet arbitre ;

pour reprendre tes termes ,pour moi, c 'est moins grave un joueur qui dit " t 'es grave " à l 'arbitre sur un mouvement d 'humeur ,plutot que celui qui cherche à te peter le nez sur un duel aerien ...

 

3) ensuite , tu partes d 'anarchie " par non respect "des regles du jeu ;

hors , sur ce match , il m' a semblé que "l 'anarchie ", le "foutoir " ,les debordements ( injustifiés) des joueurs et surtout du public , ont commencé avec les decisions "douteuses " , incomprises de chapron ;

peut etre , des fois , il vaut mieux savoir jouer avec un reglement , plutot que de le respecter à la lettre , et ainsi mettre le feu au poudre , dans les tribunes , comme sur le terrain ;

j 'en reviens toujours à la psychologie , à l 'humanité , ( l 'intelligence ? ) dont doit faire preuve un arbitre ;

un bon arbitre est "enseignant " , un mauvais arbitre est 'bourreau "ou policier ( chapron appartenant bien sur , et mal heureusement à la 2 eme categorie )

 

4) tu parles du foot amateur ; c'est exactement le meme constat que precedement ; un arbitre pedagogue , qui explique ses decisions , comprend le joueur sera respecté dans la grande majorité des cas , et tiendra son match ...

maintenant , un lucky luke du carton jaune , qui arbitre le week end pour avoir ses 90 minutes d 'autorité dictatoriale , sans aucun dicernement , ni aucune explication, celui la d 'arbitre n 'aura jamais le respect des joueurs , ne tiendra jamais son match ... et malheureusement , dans certains cas , cela degenerera...

 

5) la ou je te rejoins , c 'est quand tu parles du nombre de "beaufs " qui hantent les terrains le week end ... comment expliquer à cette categorie la de "joueurs " des decisions arbitrales , vu que la majorité de ces joueurs ne connaissent meme pas les regles du foot ??

je n 'ai pas de reponse, mais ce dont je suis sur , c 'est que des arbitres à la "chapron " desservent completement les arbitres amateurs du week end , et ne font qu 'entretenir l 'image arbitre = bourreau injuste , au lieu de vehiculer une image arbitre = catalyseur du jeu

 

ouf :moqueur2 pour WG:

Je ne vais pas faire une réponse aussi longue, surtout si tôt le matin, mais déjà tu ne peux pas opposer le carton de machin parce qu'il ramène sa gueule, méchamment ou pas là n'est pas non plus la question, à truc qui lui met des coups de coude. L'arbitre avoue lui même avoir fait une erreur pour le coup de coude qu'il n'a pas vu car il a pensé que c'était un choc tête contre tête.

Je trouve ça franc de sa part et donc légitime. On ne met pas un carton à 2 crétins qui se mettent un coup de boule en l'air parce que chacun n'a pas vu la tête de l'autre arrivé en étant focalisé sur le ballon. Ou alors si on se dis ça c'est qu'on pense que l'arbitre doit tout voir et ce sous tout les angles comme les millions d'arbitres bénévoles et improductifs chaque week-end derrière leur télé.

 

Quand au respect des règles le problème vient du fait que les joueurs les méconnaisses au niveau amateur, mais c'est tout aussi vrai au niveau professionnel et c'est ça qui est malheureux. Les règles sont tout aussi méconnues des pseudos consultants et pseudo journalistes et il n'est pas rare de les voir inventer des règles au fur et à mesure des matchs... Ca peut être marrant ou pathétique c'est selon.

 

Donc pour en revenir à ce que je pense, il ne doit pas y avoir d'échelle du bien ou du mal dans ce que le joueur dit à l'arbitre, puisqu'il n'a pas à lui causer et puis c'est tout. Que les joueurs prennent leur responsabilité et arrêtent de faire les enfants à la première décisions contradictoire de l'arbitre ou à sa première erreur.

 

De toute manière ces comportements de merde qui se sont installés dans le paysage foot, contribuent à la mauvaise image de ce sport et contribuent a tuer un match au même titre qu'un arbitre qui par mauvaise décision se met à siffler toutes les 30s.Mais faut aussi se dire que si le mec siffle c'est pas par plaisir de siffler c'est parce que les choses lui échappent pour la simple et bonne raison que les joueurs sur le terrain ne lui permettent pas d'être serein dans ses décisions de jeu. Mais forcément pour les médias, les joueurs, les dirigeants et staff sportif ainsi que les supporters, y a qu'un seul coupable de tout les maux du monde c'est l'arbitre et la pire des conneries c'est d'avoir un jour laissé s'installer cette débilité là dans le foot.

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En fait on parle pas de Dugarry...

 

Au vu du débat, pas trop, mais un peu quand même, vu que c'est lui qui défend les joueurs qui insultent l'arbitre, demandent des cartons, ou que sais-je encore :Diabolo pour WGLT09:

 

Oh, et puis, si t'es pas content hein :Invision-Board-France-596:

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