[L1] Saint-Etienne - Bordeaux

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Fiou, t'es en forme mon DC!

 

 

c'est vrai ? tu le penses que je suis "ton" DC ???

 

 

rhooooooo....

 

 

je te donne 8 points de mes pronos pour la peine...

[deparis2004 0]

parce que tu bases ton argumentation sur :

 

1/ des contre-vérités : nos récents résultats chez les verts sont bons : sur les 7 derniers matches de championnat (incluant celui de dimanche) c'est 1 défaite, 5 nuls et 1 victoire...

de plus, tu avances que nous ne prenons pas en compte les blessures pour expliquer l'état de notre jeu : c'est faux encore...l'ensemble des posts n'occulte pas ce fait mais refuse de l'ériger en seule explication causale...et surtout, n'oublie pas que PpayGana fut incapable d'anticiper cet échec et surtout n'a aucune solution pour enrayer cette spirale, sinon dans les points du moins dans le jeu !!

 

2/ des conclusions, de fait, erronées : bien sur, avec un début de raisonnement très orienté voire malhonnête, ta conclusion ne pouvait être que provocante biaisée : ainsi, "ce onze de bric et de broc, n'a pas autant faillit qu'on le dit"....qu'en des termes galants ces choses là sont dites !!

ce onze, guère épargné, je le concède, a quand même eu presque 20 matches pour se mettre en branle, pour travailler des automatismes...hors, alors que la stabilité défensive semblait être solide, voilà qu'elle devient aussi moyenne que notre animation offensive...

alors certes, on pourra avancer le nombre de points qui nous laisse encore espérer...mais je le répète, c'est le même discours que toi ou d'autres nous resservez depuis 2 ans ...pour paraphraser la film "La Haine" : jusqu'ici tout va bien...alors qu'on est en train de tomber du 15ème étage !!!

 

3/ des interprétations qui t'arrangent bien : voir dans l'altercation de dIarra et BenK un signe pouvant être interprété comme positif, c'est comme se dire un Dimanche matin Pluvieux alors qu'on s'emmerde ferme dans son canapé : "mouaihhh...au moins il tombe pas de la chiasse, je pourrais peut être aller aux champignons Lundi"...

 

D'accord sur beaucoup de points je suis.

 

Cependant, bien effectivement que les longs blessés et les suspendus importants, notamment lors des deux premiers matchs et les 6 matchs de Diarra, n'expliquent pas totalement le médiocre niveau, mais surtout le manque d'enthousiasme de certains joueurs, souvent très en dessous de leur réelle valeur, on peut estimer que du fait du peu d'écart entre les différentes équipes, potentiellement, ces faits (et non ces excuses) sont décisifs au niveau des résultats. C'est d'ailleurs mon unique propos, qui c'est vrai, ne change pas depuis ce terrible mois d'Avril 2010.

 

Pas si vite, pas si vite, dans nos jugements, ne peut-on laisser du temps au temps, en considérant aussi que les Girondins en quelques mois, viennent de passer de la lumiére à l'ombre, d'une formidable et inégalée série de victoires, à la descente aux enfers la plus rapide, également jamais vue.

 

Si en Janvier prochain, groupe à priori au complet, l'équipe est toujours aussi navrante, amende honorable, mais avec déplaisir, car alors adieu veaux, vaches, cochons couvées, je ferais.

 

J'espére que ce ne sera pas le cas.

 

 

[THUNDER 0]

Et bien perso je préfère partir avec l'idée que ça le sera!

 

Au moins je ne pourrais être qu'agréablement surpris

[Guest Fil]

parce que tu bases ton argumentation sur :

 

1/ des contre-vérités : nos récents résultats chez les verts sont bons : sur les 7 derniers matches de championnat (incluant celui de dimanche) c'est 1 défaite, 5 nuls et 1 victoire...

de plus, tu avances que nous ne prenons pas en compte les blessures pour expliquer l'état de notre jeu : c'est faux encore...l'ensemble des posts n'occulte pas ce fait mais refuse de l'ériger en seule explication causale...et surtout, n'oublie pas que PpayGana fut incapable d'anticiper cet échec et surtout n'a aucune solution pour enrayer cette spirale, sinon dans les points du moins dans le jeu !!

 

2/ des conclusions, de fait, erronées : bien sur, avec un début de raisonnement très orienté voire malhonnête, ta conclusion ne pouvait être que provocante biaisée : ainsi, "ce onze de bric et de broc, n'a pas autant faillit qu'on le dit"....qu'en des termes galants ces choses là sont dites !!

ce onze, guère épargné, je le concède, a quand même eu presque 20 matches pour se mettre en branle, pour travailler des automatismes...hors, alors que la stabilité défensive semblait être solide, voilà qu'elle devient aussi moyenne que notre animation offensive...alors certes, on pourra avancer le nombre de points qui nous laisse encore espérer...mais je le répète, c'est le même discours que toi ou d'autres nous resservez depuis 2 ans ...pour paraphraser la film "La Haine" : jusqu'ici tout va bien...alors qu'on est en train de tomber du 15ème étage !!!

 

3/ des interprétations qui t'arrangent bien : voir dans l'altercation de dIarra et BenK un signe pouvant être interprété comme positif, c'est comme se dire un Dimanche matin Pluvieux alors qu'on s'emmerde ferme dans son canapé : "mouaihhh...au moins il tombe pas de la chiasse, je pourrais peut être aller aux champignons Lundi"...

Tu avoueras qu'avant les blessures des deux latéraux, nous avions une certaine solidité défensive, même si on s'est liquéfié par la suite, imputable aux choix de JEANNOT?

Comme on dit "quand on voit les couilles, c'est facile de dire que c'est un male", je pense qu'il n'y avait pas de vraie bonne solution et cela a entamé la confiance de toute l'équipe, difficile de le juger sur ce choix là ou facile, c'est selon.

 

Pour l'animation offensive, il y a une vrai défficiance dans les relations défenseurs-milieux puis milieux-attaquants, on voit souvent FERNANDO et CIANI après avoir jouer à la baballe, faire une longue ouverture vers nos attaquants, qui quand les ouvertures sont réussies, soit n'arrivent pas à passer devant leur défenseur, soit ratent leur contrôle deux fois sur trois, je crois que ceci est vraiment imputable à TIGANA car nos attaquants n'ont pas le niveau pour qu'on leur balance des grands ballons.

Au milieu, à l'heure actuelle personne pour accelérer le jeu, donc difficile de se projeter vite vers l'avant en passant par le milieu.

Donc pour l'instant, à part miser sur la possession de balle et espérer que BENK reproduise so bon quart d'heure de ST ETIENNE et que TREM continue de percuter pour alimenter MODESTE, je ne vois pas comment l'on peut jouer autrement avec notre effectif.

 

C'est vrai que TIGANA avait parlé de vite se projeter vers l'avant, je ne vois pas comment cela est possible avec cette équipe.

C'est vrai qu'il tatonne beaucoup mais à sa décharge, les meilleurs joueurs offensifs sont médiocres ou moyens.

J'espère aussi que l'on va voir de nouveaux visages face à RENNES, si c'est le cas, il va falloir que certains saisissent leur chance.

TIGANA aux bancs des accusés, oui mais pas que lui.

 

" au moins il tombe pas de la chiasse................" c'est aussi un peu ma façon de voir les choses :chapeauxe4:

[Guest ogu]

*même si on s'est liquéfié par la suite, imputable aux choix de JEANNOT? Ben c'est quand même lui qui a imaginé de créer un duo Benk-Maazou oui ou non?

*difficile de le juger sur ce choix là ou facile, c'est selon.

*je crois que ceci est vraiment imputable à TIGANA car nos attaquants n'ont pas le niveau pour qu'on leur balance des grands ballons. Les attaquants, c'est Tigana qui les a recruté. Il se vantait de connaître parfaitement le jeu de Modeste...

*Au milieu, à l'heure actuelle personne pour accelérer le jeu Ah oui? Plasil, Wendel, ne sont pas des dribbleurs : pourquoi ne pas travailler des combinaisons avec du jeu rapide et vers l'avant? Et BenK, ne jouait-il pas comme ça à Valenciennes?

*je ne vois pas comment l'on peut jouer autrement avec notre effectif

*je ne vois pas comment cela est possible avec cette équipe.

*à sa décharge, les meilleurs joueurs offensifs sont médiocres ou moyens Ok, donc Tigana est opérationnel mais ces joueurs sont nuls donc il n'y peut rien...Qu'il démissionne alors!

 

 

Petit florilège de citations de ton dernier post. Il est de ta famille Tigana pour que tu le dédouanes à ce point^^?

 

En clair, si ça marche pas c'est à cause des joueurs, et si un jour ça marche ce sera grâce à lui. J'ai bon?

 

[DanceCommander 0]

et pourtant, Maazou a vu tous les dvd de Chamakh !!

[Guest Fil]

Petit florilège de citations de ton dernier post. Il est de ta famille Tigana pour que tu le dédouanes à ce point^^?

Disons que c'est ma madeleine de proust, j'étais au vélodrome en 1984 face au PORTUGAL donc fatalement .....

En clair, si ça marche pas c'est à cause des joueurs, et si un jour ça marche ce sera grâce à lui. J'ai bon?

Un peu manichéen mais c'est vrai j'ai plutôt tendance à pencher pour JEANNOT.

 

[Guest Fil]

Citation (Fil @ 7 Dec 2010, 19:36)

*même si on s'est liquéfié par la suite, imputable aux choix de JEANNOT?

Ben c'est quand même lui qui a imaginé de créer un duo Benk-Maazou oui ou non?OK la suite lui a donné clairement tord*

 

*je crois que ceci est vraiment imputable à TIGANA car nos attaquants n'ont pas le niveau pour qu'on leur balance des grands ballons.

Les attaquants, c'est Tigana qui les a recruté. Il se vantait de connaître parfaitement le jeu de Modeste...

Un des seuls qui donne des motifs d'espoir devant*

 

Au milieu, à l'heure actuelle personne pour accelérer le jeu

Ah oui? Plasil, Wendel, ne sont pas des dribbleurs : pourquoi ne pas travailler des combinaisons avec du jeu rapide et vers l'avant? Et BenK, ne jouait-il pas comme ça à Valenciennes?

S'il te plait, prend le temps de me dire avec quels joueurs, dans quelle configuration il doit faire travailler son milieu pour se projetter vite vers l'avant.*

 

je ne vois pas comment l'on peut jouer autrement avec notre effectif

*je ne vois pas comment cela est possible avec cette équipe.

*à sa décharge, les meilleurs joueurs offensifs sont médiocres ou moyens

Ok, donc Tigana est opérationnel mais ces joueurs sont nuls donc il n'y peut rien...Qu'il démissionne alors!

TIGANA a clairement dit qu'il ferait avec les joueurs qu'il avait sous la main, je ne l'ai pas entendu se plaindre sur la qualité de l'effectif, nous jouons mal mais nous sommes toujours vivant, ce qui n'était pas gagné en début de saison.

[sebou42 0]

Ce qui me fait peur avec l'affirmation que nous sommes toujours dans la roue des meilleurs, c'est que je pense que quand les meilleures équipes vont accélérer (Lille et le PSG ont déjà commencé, l'OL revient, l'OM est là sans être brillant), on aura vraiment du mal à suivre.

 

En tout cas, aucun signe ne permet de penser que nous serons capables de les suivre...

[Tsaie aie aie!!! 0]

Ce qui me fait peur avec l'affirmation que nous sommes toujours dans la roue des meilleurs, c'est que je pense que quand les meilleures équipes vont accélérer (Lille et le PSG ont déjà commencé, l'OL revient, l'OM est là sans être brillant), on aura vraiment du mal à suivre.

 

En tout cas, aucun signe ne permet de penser que nous serons capables de les suivre...

Bien sûr, avant la trêve on sera déjà lâché, et après on retrouve le vélodrome pour le premier match de l'année 2011...ça scellera nôtre sort et on restera dans le ventre mou jusqu'à la fin...LA COUPE DE FRANCE et puis c'est tout!!

[deparis2004 0]

Bien sûr, avant la trêve on sera déjà lâché, et après on retrouve le vélodrome pour le premier match de l'année 2011...ça scellera nôtre sort et on restera dans le ventre mou jusqu'à la fin...LA COUPE DE FRANCE et puis c'est tout!!

 

L'inverse étant possible. Tout le monde, moi y compris, voyait oeme "gros comme un camion", battre Rennes 3/0, puis enchainer par une grosse victoire à Nice du même tonneau. Tous les "spécialistes", surtout de RMC, chiffraient 10 pts d'avance à la trêve. On a vu ce qui s'est passé.

 

Aujourd'hui, ce qui frappe dans les perfs de PSG et Lille, c'est que ces deux équipes ont à chaque match leurs meilleurs joueurs, relativement épargnés par les blessures et suspensions. Les deux ont, de plus, été bien renforcés par l'arrivée d'un seul joueur, Néné à PSG et Sow au LOSC.

 

Ces belles constructions, dans des groupes qui n'ont guére bougés, peuvent aussi ralentir, avec quelques soucis physiques ou des suspensions à répétition. Bien sur je ne leur souhaite pas ... allez soyons honnête et à condition que ce ne soit pas trop grave, un peu quand même.

 

Etrangement, malgré ses soucis défensifs actuels (ressemblant comme un frére aux notres), je vois plutôt Aulas s'installer en tête à la trêve, puis se détacher progressivement, jusqu'au titre.

 

Pour nos favoris, si Janvier voit effectivement les retours de Planus, Henrique et Chalmé à leur meilleur, ainsi qu'un Diarra à 100 %, je pense que le podium n'est pas impossible, à condition bien sur, que ne recommencent pas la série de blessures et de suspensions.

 

Fin Janvier, j'aurais donc une opinion plus tranchée.

[eltet 0]

Pour nos favoris, si Janvier voit effectivement les retours de Planus, Henrique et Chalmé à leur meilleur, ainsi qu'un Diarra à 100 %, je pense que le podium n'est pas impossible, à condition bien sur, que ne recommencent pas la série de blessures et de suspensions.

 

Quid de notre attaque ? Rien de nouveau en perspective de ce côté ...

 

Alors oui, on va peut-être être plus fort au niveau de la défense mais niveau animation offensive, cela risque de rester en l'état.

 

De plus, et notamment pour Planus, pas sûr qu'il sera à son meilleur lors des deux premiers mois de 2011. Pour fin février ou mars, nous devrions enchaîner les matchs nuls et quelques victoires sur des mal-entendus ... des défaites également.

[deparis2004 0]

Quid de notre attaque ? Rien de nouveau en perspective de ce côté ...

 

Alors oui, on va peut-être être plus fort au niveau de la défense mais niveau animation offensive, cela risque de rester en l'état.

 

De plus, et notamment pour Planus, pas sûr qu'il sera à son meilleur lors des deux premiers mois de 2011. Pour fin février ou mars, nous devrions enchaîner les matchs nuls et quelques victoires sur des mal-entendus ... des défaites également.

 

Effectivement, Marc qui ne sera au Haillan que le 15 Décembre, ne sera sans doute pas prêt d'entrée.

 

Il faut espérer début Février. Par contre son apport devrait stabiliser la défense et rendre au secteur offensif l'action accélératrice de Fernando. En fait un nouvel équilibre d'équipe, qui pourrait enfin permettre à Jeannot Tigana de travailler avec le meilleur groupe possible actuellement.

 

Si ce n'était pas le cas, il faudrait alors parler de 10 eme place et de saison de transition.

 

Mais ce retour des longs blessés, pourrait, semble t'il, être agrémenté d'arrivées interessantes, comme celle d'un latéral droit de qualité, d'un meneur/buteur, voire d'un attaquant.