girondins69 0 Report post Posted January 3, 2011 Bonjour, Je voudrais bein que l'on s'arrette 5 mm sur le sujet car je viens de lire que Lille avait transferer Rami pour 5 à 6 M alors que cet été c'était 10 M pour Marseille, Gameiro c'est entre 10 et 15 M, Rémy idem etc on peut remarquer qu'entre club Français il ne se font pas de cadeaux alors qu'avec les clubs étrangers c'est "gratuit". Une petite :Invision-Board-France-558: n'est ce pas un peu pour ca que le championnat Français ne garde pas ces meilleurs joueurs vous ne trouvais pas ? Share this post Link to post Share on other sites
DenKo 0 Report post Posted January 4, 2011 Sur le transfert de Rami je dirais surtout "quel choix de carrière surprenant"... Share this post Link to post Share on other sites
mejico 0 Report post Posted January 4, 2011 Bonjour, Je voudrais bein que l'on s'arrette 5 mm sur le sujet car je viens de lire que Lille avait transferer Rami pour 5 à 6 M alors que cet été c'était 10 M pour Marseille, Gameiro c'est entre 10 et 15 M, Rémy idem etc on peut remarquer qu'entre club Français il ne se font pas de cadeaux alors qu'avec les clubs étrangers c'est "gratuit". Une petite :Invision-Board-France-558: n'est ce pas un peu pour ca que le championnat Français ne garde pas ces meilleurs joueurs vous ne trouvais pas ? D'un autre côté, personne n'a envie de faire de cadeau à ses concurrents... Share this post Link to post Share on other sites
Guest metaldusty Report post Posted January 4, 2011 En même temps, de mon avis personnel, c'est bien fait pour notre gueule... Je m'explique : A force de couïner comme des salopes, que notre "championnat il est pas beau", que "notre championnat il est faible", que "notre championnat il est tout pourri", que "les championnats étrangers c'est les plus bien mieux beaux et même que c'est les plus meilleurs toussa", et bien il était forcé qu'un jour ou l'autre, nous arrive ce qu'il nous arrive à l'heure d'aujourd'hui : pour retenir nos meilleurs joueurs, il faut y mettre un prix conséquent, là ou un club espagnol, anglais, italien ou allemand de seconde zone n'y mettra qu'un peu plus de la moitié. La faute à qui ? A tout le monde. A force de dénigrer notre championnat, les journaleux en ont fait un championnat de seconde zone. On est, en exagérant, aussi valable que le championnat Helvétique. Et tout le monde, joueurs, agents, ET AUSSI les supporters, se mettent à rêver d'un "autre sport" ailleurs.... voir si l'herbe est plus verte ailleurs... Je me souviens d'une époque ou le "catenaccio" faisait "rêver" le monde du football. Et ou l'on disait que le football italien était le meilleur au monde. Cette période était arrivée juste après la période "Ajax" et son beau jeu. Puis la période Allemande et le jeu rugueux. Puis cette mode "catenaccio"est passée, et l'on est revenu au "beau jeu" façon barça. Combien d'entre nous ont d'abord aimé les Milan de Van Basten et Gullit avant le FCGB ? Combien d'entre nous étions le "grand MVB" avant d'être "Bernard Lacombe" ? Ou pour les plus jeunes, "Ronaldo" avant d'être "Chamo" ou "Pauleta" ? Résultats : Notre championnat étant décrié depuis de trop nombreuses années, c'est maintenant un sport national, et quiconque ne le critique pas, est perçu comme "un con qui ne connait rien au jeu". Malgré les différentes décennies de football et leurs effets de mode, nombres de joueurs "valables" de L1 et de D1 avant ça, préfèrerons toujours aller à l'étranger que de rester ici, et souvent pour s'enterrer. Quand ils n'étaient pas recrutés DIRECTEMENT dans le centre de formation, sans que l'on ne dise rien (je dis "on", c'est les clubs, hein... pas moi... ) Des exemples ? Diawara, pour l'un des plus récents "ex-bordelais", Francia, Mavuba, Dugarry, Papin, Afanou, Ibrahim Ba, Battles, Bellion, Dalmat, Lassina Diabaté, Domoraud, Faubert, Feinduno, Grenet, Laslandes, Luccin, Prunier, Rouvière, Sanchez, David Sommeil, Stopyra, Vairelles, etc etc etc etc.... et même Pauleta qui depuis son Portugal, avait voulu migrer et que l'on avait sorti du banc de la Corogne.... Et là, je ne cite QUE des anciens bordelais, car la liste est TRÈS longue.... Alors pour certains, ils ont eu la chance d'avoir un second souffle de proposé par une équipe française. Mais pour les autres, c'était l'enterrement en dernière classe.... Tout ça pour dire que OUI, les ventes franco-françaises sont très, trop, chères.... Mais on a donné le bâton pour se faire battre en se faisant piller notre centres de formations et en ne disant rien, ou trop tard.... et le retour du bâton est TRÈS TRÈS dur... Voili voilouuuuuuuuu.... C'est mon sentiment, c'est tout... :Invision-Board-France-590: Share this post Link to post Share on other sites
Guest ogu Report post Posted January 4, 2011 Non mais attend : sont-ce les critiques qui ont "pourri" le championnat, ou le championnat "pourri" qui a apporté les critiques? Faut voir à pas confondre cause et conséquences! Le championnat de Ligue 1 est d'un profond ennui, qu'on le veuille ou non, et d'un niveau technique affligeant. Comble de l'horreur, tu rajoutes à ce tableau des entraîneurs ultra-frileux. Ca te donne la Ligue 1. Au moins des championnats de nullards comme la Belgique ou la Hollande, jouent pour marquer des buts... Quand je vois la beauté du Top 14 en rugby, les stars mondiales qui arrivent chaque année, je me dis qu'il ya la place pour des sports collectifs ambitieux en France, et que les raisons fiscales n'expliquent en rien la frilosité des coaches et des directions...Si seulement les entraîneurs et les joueurs faisaient preuve d'audace! Share this post Link to post Share on other sites
Guest metaldusty Report post Posted January 4, 2011 Non mais attend : sont-ce les critiques qui ont "pourri" le championnat, ou le championnat "pourri" qui a apporté les critiques? Faut voir à pas confondre cause et conséquences! Le championnat de Ligue 1 est d'un profond ennui, qu'on le veuille ou non, et d'un niveau technique affligeant. Comble de l'horreur, tu rajoutes à ce tableau des entraîneurs ultra-frileux. Ca te donne la Ligue 1. Au moins des championnats de nullards comme la Belgique ou la Hollande, jouent pour marquer des buts... Si tu regardes la première question était ceci : (girondins69 @ 3 Jan 2011, 20:57) * Bonjour, Je voudrais bein que l'on s'arrette 5 mm sur le sujet car je viens de lire que Lille avait transferer Rami pour 5 à 6 M alors que cet été c'était 10 M pour Marseille, Gameiro c'est entre 10 et 15 M, Rémy idem etc on peut remarquer qu'entre club Français il ne se font pas de cadeaux alors qu'avec les clubs étrangers c'est "gratuit". Une petite Invision-Board-France-558.gif n'est ce pas un peu pour ca que le championnat Français ne garde pas ces meilleurs joueurs vous ne trouvais pas ? Hors, à cela je réponds que c'est bien fait pour notre gueule, car etc etc.... Je n'ai pas abordé le sujets des entraineurs frileux ou quoique ce soit, car cela serait beaucoup trop long, déjà que c'était pas mal...... Maintenant, rappelles-toi du début des années 90, et de ces "superbes diatribes" sur notre championnat, qui venaient alimenter tous les jours, les journaux à succès, tels que l'équipe, FF, onze mondial, etc... Hormis l'Ohème de JPP, si tu te souviens bien..... Pourtant, le FCGB, mais aussi l'équipe de France, le PSG (si si.... celui de l'époque avec Valdo, Raï, Lama, Guérin, etc...) et bien d'autres clubs ont proposés, de belles victoires en coupe d'Europe, des parcours intéressants en coupe des coupes, coupe de l'UEFA, voire en coupe des Champions devenue depuis la LDC, et pourtant.... Les commentateurs de l'époque, auto-nommés "spécialistes du foot", qu'ils soient de TF1 ou de Canal (y avait pas encore la Teneuteuh à l'époque), ou venant de la presse écrite, dissertaient déjà sur le supposé niveau de la D1, que "le championnat était loin d'être intéressant", que "les victoires en coupe d'Europe n'étaient que des coups de chances", "mais quel est-donc notre vrai niveau par rapport aux championnats européens" etc etc.... Ce que je veux dire par là, c'est que de tout ça, finalement, on n'a rien accouché de bon. Pourquoi ? Au fur et à mesure, les meilleurs joueurs disparaissaient, de plus en plus jeunes, pratiquement au "saut du ventre de leur mère", remplacés donc par des "seconds couteaux", voire au mieux des moyenas, puis les moyenas sont partis à leur tour faire un p'tit tour d'Europe, etc etc.... D'ou, le niveau qui s'appauvrit, d'ou aussi, la frilosité des entraineurs, ajoutes à ça, le titre de 98 avec une équipe défensive, effet de mode pour 200 ans = la ligue 1 d'aujourd'hui.... On a donné le bâton pour nous faire battre, et on l'a repris en pleine gueule : bien fait pour nous.... CQFD Quand je vois la beauté du Top 14 en rugby, les stars mondiales qui arrivent chaque année, je me dis qu'il ya la place pour des sports collectifs ambitieux en France, et que les raisons fiscales n'expliquent en rien la frilosité des coaches et des directions...Si seulement les entraîneurs et les joueurs faisaient preuve d'audace! ça, je plussoie... Share this post Link to post Share on other sites
DenKo 0 Report post Posted January 5, 2011 Non mais attend : sont-ce les critiques qui ont "pourri" le championnat, ou le championnat "pourri" qui a apporté les critiques? Faut voir à pas confondre cause et conséquences! Le championnat de Ligue 1 est d'un profond ennui, qu'on le veuille ou non, et d'un niveau technique affligeant. Comble de l'horreur, tu rajoutes à ce tableau des entraîneurs ultra-frileux. Ca te donne la Ligue 1. Au moins des championnats de nullards comme la Belgique ou la Hollande, jouent pour marquer des buts... Quand je vois la beauté du Top 14 en rugby, les stars mondiales qui arrivent chaque année, je me dis qu'il ya la place pour des sports collectifs ambitieux en France, et que les raisons fiscales n'expliquent en rien la frilosité des coaches et des directions...Si seulement les entraîneurs et les joueurs faisaient preuve d'audace! Tout de même, en Rugby n'y a-t-il pas une certaine masse salariale à ne pas dépasser ou quelque chose du genre ? Share this post Link to post Share on other sites
Yves33 0 Report post Posted January 5, 2011 Tout de même, en Rugby n'y a-t-il pas une certaine masse salariale à ne pas dépasser ou quelque chose du genre ? si et les club ont un budjet previsionel rigoureux à fournir à la fédé sinon ils recrutent pas ...par contre , il y à un système de bonus joueurs , joker ext..plus important en cas de blessure ! Moi je serais pour le fait que l'on aille recruter du coté des joueurs au chomage (liste à l'unfp) ..des mecs qui ont la gnacque et qui vont tout faire pour avoir un contrat ... sur ces mêmes contrats finit les 3 ans et autre ! un contrat de 1 an avec prime rendement à dejas fait ses preuve ! et pis ça eviterais d'avoir des "Wendel" et autre" juju " starlettes en declin qui plomberaient notre budjet ! je me dis qu'il ya la place pour des sports collectifs ambitieux en France, et que les raisons fiscales n'expliquent en rien la frilosité des coaches et des directions...Si seulement les entraîneurs et les joueurs faisaient preuve d'audace! quand on voie que Lorient se fait piller chaque saison et que le club s'en tire avec un honorable milieux de tableau , c'est que l'entraineur et le staff de recrutement y sont pour bcp...mettez Gourcuff père à BX avec Pavon ou Bonnisel en cellule de recrutement , il vas se planter comme les autres (à part Blanc qui est arrivé comme divas avant de connaitre le banc !!) Share this post Link to post Share on other sites
Guest ogu Report post Posted January 5, 2011 Tout de même, en Rugby n'y a-t-il pas une certaine masse salariale à ne pas dépasser ou quelque chose du genre ? A ma connaissance non. Il y a par contre un nombre max de pros sous contrats. Après, Toulouse a un budget colossal qui doit bien passer dans les salaires, vu que les transferts payants sont assez rares et les sommes en jeu finalement assez faibles. Yves, tu parles de quoi en disant qu'il y a une masse à ne pas dépasser? Tu veux dire ne pas dépasser celle prévue initialement par la DNACG? Share this post Link to post Share on other sites
Yves33 0 Report post Posted January 5, 2011 A ma connaissance non. Il y a par contre un nombre max de pros sous contrats. Après, Toulouse a un budget colossal qui doit bien passer dans les salaires, vu que les transferts payants sont assez rares et les sommes en jeu finalement assez faibles. Yves, tu parles de quoi en disant qu'il y a une masse à ne pas dépasser? Tu veux dire ne pas dépasser celle prévue initialement par la DNACG? c'est dû aux previsions recettes / depenses qui est propre à chaque club ! le club de Bourgoin viens d'en faire les frais en se faisant sortir 5pts ....Montauban en à fait les frais la saison passée aussi ! bien sur Toulouse ou Clermont avec leurs recettes guichet et sponsort auront droit à une masse previsionelle plus importante que La Rochelle ! c'est à dire que les clubs ont obligation d'avoir un prévisionnel béton et de s'y tenir sinon ils sont ejecté du circuit pro.. pour moi , c'est trés discutable puisque ça reserve le top 14 à des clubs huppés et c'est trés difficile pour des clubs de D2 d'avoir la fraiche necessaire même s'ils ont les joueurs pouvant evoluer au haut niveau ! BX Begles en est le parfait exemple , ce club beneficie de l'apport d'argent d'un magnat du coin et en est tributaire aussi...dailleur quand il à menacé de demissioner la saison dernière , ça à été le branle bas de combat sur la cuB !! à double tranchant donc..... pour comprendre le role de la DNACG.. http://www.ffr.fr/index.php/ffr/rugby_fran...sentation/dnacg Share this post Link to post Share on other sites
