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eltet

[L1] Bordeaux 1-2 Caen

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Guest ogu

Merci pour ces explications Xavier.

 

Je suis un indécrottable marxiste matérialiste. Si des faits inattendus modifient le champ des possibles, il n'empêche que ce même champ est déterminé par des structures rationnelles.

 

Le hic c'est qu'on ne peut prévoir tous les paramètres, car nous ne sommes pas DeepBlue.

 

Samedi soir, il y donc des "faits de jeu" pour reprendre ta terminologie, mais les deux buts pris, eux, proviennent d'actions travaillées, prévues, construites, mises au point.

 

Pour le métro, les incidents de personnes sont tellement fréquents que tu aurais du, si tu étais un super-calculateur avec 64 GO de ram, intégrer les statistiques de retard et accidents et les appliquer à ta tactique ;) !!

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Guest Fil
Il y a un truc qui m'échappe !

 

Plasil est droitier, donc si il doit rentrer dans l'axe pour se mettre sur son bon pied pour frapper, il vaut mieux qu'il évolue à gauche.

Par contre, si c'est pour adresser des centres, vaut mieux qu'il soit à droite (et il protège mieux son ballon).

PLASIL parait être un parfait ambidextre, en témoigne sa facilité à tirer les corners et quelques coup-francs du gauche, et même sur le côté droit, il n'hésite pas à centrer du gauche s'il est en position (cf but de MODESTE chez nous face à om).

Il me semble d'ailleurs qu'il a adressé une très belle frappe face à CAEN qui n'a pas trouvé le cadre, de peu.

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Merci pour ces explications Xavier.

 

Je suis un indécrottable marxiste matérialiste. Si des faits inattendus modifient le champ des possibles, il n'empêche que ce même champ est déterminé par des structures rationnelles.

 

Le hic c'est qu'on ne peut prévoir tous les paramètres, car nous ne sommes pas DeepBlue.

 

Samedi soir, il y donc des "faits de jeu" pour reprendre ta terminologie, mais les deux buts pris, eux, proviennent d'actions travaillées, prévues, construites, mises au point.

 

Pour le métro, les incidents de personnes sont tellement fréquents que tu aurais du, si tu étais un super-calculateur avec 64 GO de ram, intégrer les statistiques de retard et accidents et les appliquer à ta tactique ;) !!

 

 

Bel humour. Même le super calculateur a parfois des hics. Bien sur ce sont le plus souvent des conséquences d'erreurs de programmation ou des soucis d'usure. On se souvient de l'an 2001 de Kubrick.

 

Ce que je ne partage pas dans ton post et là encore, c'est paradoxal, c'est le côté marxiste "matérialiste". Pour bien connaitre ce sujet, sur lequel je ne m'étendrais pas, les applications ne valant pas le pensé, j'estime au contraire, que Marx était plutôt un rêveur, un poéte, qu'un théoricien froid. Ses écrits peuvent parfois être lus comme évangéliques. Hélas les humains ne sont pas des anges et son message a été trahi.

 

Ta vision du monde est elle un rêve ? Non ? Alors tu n'as rien d'un marxiste. A moins que ce rêve ne devienne réalité. Il faudrait pour ça que la nature humaine fasse un 180 degrés. :)

 

Mais tout ceci n'a rien à voir avec les faits de jeu, dans un match de foot, ou déjà un ballon rond sert de vecteur de défaite ou de victoire. C'est dire l'aléatoire. ;)

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Guest ogu
C'est dire l'aléatoire. ;)

 

Ben non, c'est aléatoire à la marge...

 

Sinon je trouve que Marx est celui qui a le mieux décrit le monde et son fonctionnement. Le Manifeste est la plus incroyable synthèse qu'il soit donné de lire.

Au contraire, sa froide lucidité et sa conception d'un monde qui doit changer, en interne comme par le jeu de forces extérieures, en fait un anti-rêveur : ceux qui rêve sont ceux qui pensent que le capitalisme est la "fin de l'histoire", ou qu'amender ce système peut le transformer et lui donner un visage humain, alors qu'intrinsèquement le capitalisme détruit ce qui l'entrave -donc l'humain.

 

Mais c'est une autre histoire!

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Personne n'a dit que Dumas avait réinventé l'eau chaude, mais force est de constater qu'il a fait ce qu'il devait, et que de notre côté nous n'avons pas su bloquer leurs contres. Ce n'est même pas un point de vue, c'est factuel. Et si Tigana connait ce point faible, que n'y remédie-t-il? Si même avec un milieu à 5 on ne blinde pas et qu'il n'y a personne pour couvrir le latéral...

 

tu me rappelles stp la fiche du match ? (occases, tir etc)

 

y'a pas plus factuels que les chiffres dans le cas présent.

 

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Surtout ce que je ne comprends pas... :

 

Plasil jouait à gauche et il l'a dit dans une ITW, c'est là qu'il se sent bien.

BenK était le meilleur milieu droit de la saison passée et c'est à ce poste qu'il a fourni ses meilleures prestations.

 

 

Alors POURQUOI, et je le demande réellement, Tignagna met-il BenK à gauche et Plasil à droite ?!

 

t'as plusieurs choix :

 

1) JT est cinglé

 

2) accointance avec les latéraux ( relation Trem/BK préférée à Trem/Plasil?)

 

3) veut faire rentrer BK sur son pied fort (Plasil à l'aise des 2pieds donc s'en cogne)

 

 

et puis on s'en fout puisque ils alternent en permanence ! ;)

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Guest ogu

Tu me rappelles STP le déroulement des buts? Plus factuels encore que des chiffres : les buts encaissés.

Tu vois, je pratique couramment le Eliot maintenant!

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l'avis de derrien sur le cas gouffran...

"Le joueur caennais, Damien Marcq, joue le ballon. Ce n'est pas une agression caractérisée. Ce n'est pas un tacle inconsidéré comme on en a déjà vu. Ce qui est gênant, c'est la blessure de Yoan Gouffran. Il y a un engagement, peut-être excessif, mais pas une agression, son seul souci étant de jouer le ballon. Concernant le but refusé, sur la même action de jeu, le bras du joueur est hors-jeu, mais pas le corps. On a demandé aux arbitres assistants de prendre plus de risques sur les positions -ou non- de hors-jeu, et de laisser l'avantage aux attaquants lorsqu'il y avait un doute. Là, l'arbitre devait avoir l'intime conviction qu'il y avait bien hors-jeu. La blessure de Gouffran a pris encore plus de relief avec ce but refusé. L'arbitre peut faire un rapport, mais a priori, ce ne sera pas le cas, puisqu'il a estimé après la rencontre qu'il n'y avait pas faute. Ceci dit, la Commission de visionnage peut, elle, avoir un avis. Il y a plusieurs possibilités."

 

sinon concernant les chiffres du match:

68% de possession

11tirs (6 pour caen)

6 cadrés (4 pour caen)

1 transversale

14 corners contre 3 pour caen

5 cartons jaunes coté caennais.

 

 

A titre de comparaison, lille face à toulouse:

15 tirs dont 10 cadrés

49% de possession...

 

 

Ya du mieux à bordeaux depuis 3 matchs, maintenant on ne peut pas parler d'un match irréprochable dimanche dernier et dont le résultat n'est due qu'à l'homme en jaune.

 

Maintenant ce match est pour moi dans la continuité de ce qu'il se fait depuis début février. Il faut continuer ainsi et ne pas se focaliser sur le résultat.

 

On le sait depuis le début de la saison et le recrutement de modeste que devant on allait avoir besoin de n occazs pour en mettre une. Maintenant, ce dernier progresse de match en match.

Un killer devant nous aurait permis certainement d'être au contact des places européennes.

André ne sera pour moi d'aucun secours. Je me base juste sur les vidéos disponibles sur youtube pour le dire. Mais clairement, un gamin frêle qui a marqué 90% de ses buts au brésil sur des tirs à bout portant car mis sur orbite, ça ne me fait pas monter au ciel. Seul espoir: ses sélections en selecao qui laissent penser qu'il a peut-être un poil de talent. Mais c'est pas pour tout de suite sauf miracle.

 

Mais rien n'est vraiment perdu: on est à 8 points de marseille qui est 3ème. Les miracles sont toujours possibles. Une victoire à lorient et hop on peut déjà reparler europe.

 

Et puis, on perd certe un joueur volontaire avec gouffran. Maintenant sa blessure pourra peut-être faire que l'on verra benk à droite et plasil à gauche, et pourquoi pas cela relancera t'il notre brésilien wendel.

Et ce genre de faits de jeu, peuvent aider à souder le groupe, qui pourquoi pas, pour gouffran, voudra rentrer de lorient avec les 3 points.

 

 

Comme laurent blanc, je pense que quand on joue au football, on peut peut-être perdre des match bêtements, mais on on se donne beaucoup plus de chance de les gagner.

Il est clair que ce n'est pas en bétonnant derrière que bordeaux remportera des matchs, surtout quand on voit l'efficacité de ses attaquants.

Non au contraire, il faut savoir se procurer le plus d'occasions possibles pour pouvoir en concrétiser au moins une.

Dimanche cela aurait pu être le cas si nous avions été plus efficace. Mais plutôt que de se dire "tout est contre nous", il faut se dire la même chose que ce que modeste a déclaré en fin de rencontre: "en étant plus efficace, on les aurait étrillé".

Ce qu'il faut retenir c'est qu'un brin de plus d'efficacité nous aurait certainement permis de remporter cette rencontre par 3 buts d'écarts. Cette efficacité, elle se travaille.

 

Il y a 1 mois à peine, nous ne pouvions même pas parler d'efficacité car nous ne nous créions pas plus d'une occasion par match.

 

Désormais, si cette efficacité est travaillée, de belles choses sont possibles. Ok c'est du laurent blanc comme jeu, mais tout d'abord, c'est ce jeu qui nous a permis d'être champion, et deuxièmement, JT s'est montré incapable d'imposer un autre style de jeu. On doit faire avec le temps que l'efficacité revienne. Ensuite il sera plus simple de passer dans un système que préfère le coach.

 

Bon je sais pas pourquoi j'ai envie d'être en mode ultra positif depuis début février. Peut-être est-ce due au fait que, qu'on le veuille ou non, on recommence à voir du football à bordeaux (comparativement aux 7 mois précédents). Ce qui est dommage, c'est qu'on a 7 mois de retard sur toutes les autres équipes...

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Tu me rappelles STP le déroulement des buts? Plus factuels encore que des chiffres : les buts encaissés.

Tu vois, je pratique couramment le Eliot maintenant!

 

héhé un doux rêve que tu gardes secret au plus profond de la nuit auvergnate mais y'a encore du boulot.

 

ton erreur d'analyse est manifeste parce que tu t'amuses à dissocier des évènements singuliers d'une prestation d'ensemble.

 

Ta posture revient à pointer du doigt le joueur qui prend un rouge, à l'isoler du contexte pour l'accabler, alors que ce dernier subit un traitement de faveur depuis 80 mn sous les yeux complaisants de l'arbitre.

 

alors oui Federer se prend des passings long de ligne lorsqu'il joue offensif sur gazon et il peut perdre le jour où il ne réussit qu'un abominable 20% des volées.

 

mais conclure qu'il perd parce qu'il ne couvre pas son long de ligne lorsqu'il monte, c'est du non sens analytique car le Fed c'est d'ordinaire 70% de volées réussies.

 

sa défaite n'est du qu'à sa propre faillite dans la finition à l'image de celle des gigis contre Caen.

 

Je ne pratique toujours pas le Ogu et j'ai toujours autant de mal à m'y faire ;)

 

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Effectivement Thunder, ces chiffres confirment qu'il ya rééllement du mieux et que donc les progrés constatés contre Nice, puis chez Aulas, ne sont pas une vision de l'esprit.

 

Mais force est de constater que le vieil adage "dominer n'est pas gagner", qui était souvent contre Auxerre, le constat des coachs adverses après matchs, est devenu une constante, avec des équipes de L1, jouant avec leurs forces et l'utilisant au mieux. Contre Caen, trop maladroit devant les buts, Bordeaux a encore payé le prix et doit continuer à travailler vitesse d'exécution dans les offensives et efficacité devant les buts.

 

JLT ne veut pas d'un joker. Dommage, peut être y a t'il une opportunité en ce moment parmi les possibles renforts. B)

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Guest ogu
ton erreur d'analyse est manifeste parce que tu t'amuses à dissocier des évènements singuliers d'une prestation d'ensemble.

 

Ah ben excuse mi alors...

 

Tes compa avec le tennis ne m'intéressent pas (comme toujours quand tu sors du football pour faire des paraboles à la Pangloss), et je ne connais pas ce sport.

 

Ce qui est amusant c'est que tu me reproches de dissocier les événements alors que tu mets les buts encaissés de côté pour ne retenir que ce qui arrange ton argumentaire.

 

Ça me rappelle une vieille histoire avec des hôpitaux et de la charité, tu dois la connaître.

 

Tu me feras penser à te payer une bière virtuelle le jour où nous tomberons d'accord sur un thème central de nos analyses!

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Effectivement Thunder, ces chiffres confirment qu'il ya rééllement du mieux et que donc les progrés constatés contre Nice, puis chez Aulas, ne sont pas une vision de l'esprit.

 

Mais force est de constater que le vieil adage "dominer n'est pas gagner", qui était souvent contre Auxerre, le constat des coachs adverses après matchs, est devenu une constante, avec des équipes de L1, jouant avec leurs forces et l'utilisant au mieux. Contre Caen, trop maladroit devant les buts, Bordeaux a encore payé le prix et doit continuer à travailler vitesse d'exécution dans les offensives et efficacité devant les buts.

 

JLT ne veut pas d'un joker. Dommage, peut être y a t'il une opportunité en ce moment parmi les possibles renforts. B)

Oui, mais les équipes qui sortent du lot sont celles qui jouent l'offensive (barça, real, bordeaux il y a 2 ans, marseille la saison passée, arsenal...)

 

Et puis en tant que supporter du football, je préfère être supporter du bordeaux de la saison passée, que de l'auxerre de la saison passée. Ok ils ont fini 3ème, mais qu'est ce qu'ils se sont fait chier au stade. De notre coté, certes la désillusion était enorme en fin de saison, mais durant 6 mois nous avons pu tous vibrer, bien plus que n'ont pu vibrer y compris les supporters lyonnais (franchement, notre parcours en LDC fut tout simplement splendide, et notre début de saison en championnat était également de très bonne qualité footballistique).

 

De plus, avec ce replacement de fernando au milieu, c'est finalement notre défense qui s'en trouve renforcée, notre défense "à la blanc", celle qui fonctionne par la privation de ballon.

 

Nous n'avons pas su défendre autrement en 3 saisons, tout comme le barça est incapable de défendre autrement.

Mettez les 4 défenseurs barcelonais à auxerre, vous allez voir la passoire...

 

Bref, depuis 3 matchs, on revient tout simplement à notre jeu. Le seul moyen d'en sortir, c'est ,une fois que la confiance et qu'une série sera lancée, le modifier par toute petite touches, pour ne pas casser l'éventuelle dynamique.

 

L'autre solution aurait été de faire un réel changement de cycle l'été dernier, en récupérant les 8millions de la vente d'alou, et les 7 de la vente de wendel, pour engager les joueurs adéquats au système tigana.

 

Enfin bref, personnellement, je prends à nouveau un peu de plaisir à regarder un match des girondins, et de retrouver la sensation de regretter certains ratés sur des occasions, de pouvoir me dire que plusieurs éléments auraient pu faire que nous l'aurions emporté.

1 mois auparavant, ben je coupait au bout de 60 minutes en me disant "de toute façon on ne sait pas entrer dans les 30 mètres donc ça sert à rien que je fasse chier à attendre une action".

 

 

Rien n'est parfait, on en est même très loin, mais c'est beaucoup mieux qu'un mois plus tôt. Mais attention, car cette dynamique est fragile.

Et j'espère que le résultat de dimanche, tigana va s'en servir pour souder un peu plus le groupe, plutôt que de laisser les joueurs détruits par le scénario, se poser à nouveau la question de "pourquoi attaquer alors que derrière on va se prendre un cageot si on perd le ballon?".

Face à marseille, lors des 10 premières minutes, alros que nous attaquions à tout va, nous dominions notre sujet. Puis, nous avons flippé et voulu nous concentrer sur la défense, avec les conséquences que l'on sait tous.

 

Aller soyons confiants!!!

 

 

P.S: je suis vraiment sous exta ou un truc comme ça quand même (c'est ce que je me dis quand je me relis et que je pense à ya un mois :lol: )

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Bel humour. Même le super calculateur a parfois des hics. Bien sur ce sont le plus souvent des conséquences d'erreurs de programmation ou des soucis d'usure. On se souvient de l'an 2001 de Kubrick.

 

Ce que je ne partage pas dans ton post et là encore, c'est paradoxal, c'est le côté marxiste "matérialiste". Pour bien connaitre ce sujet, sur lequel je ne m'étendrais pas, les applications ne valant pas le pensé, j'estime au contraire, que Marx était plutôt un rêveur, un poéte, qu'un théoricien froid. Ses écrits peuvent parfois être lus comme évangéliques. Hélas les humains ne sont pas des anges et son message a été trahi.

 

Ta vision du monde est elle un rêve ? Non ? Alors tu n'as rien d'un marxiste. A moins que ce rêve ne devienne réalité. Il faudrait pour ça que la nature humaine fasse un 180 degrés. :)

 

Mais tout ceci n'a rien à voir avec les faits de jeu, dans un match de foot, ou déjà un ballon rond sert de vecteur de défaite ou de victoire. C'est dire l'aléatoire. ;)

 

Si vous connaissez des Marxistes non matérialistes, faites-moi signe !

 

Car outre l'apport immense de Marx en économie, ces premiers pas il les a fait en philisophie dans la lignée des travaux de Hegel et Feurbach, justement en adoptant une conception dite matérialiste en opposition avec les idéologies transcendantales (spiritualisme, idéalisme, religion, ...) qui avaient cours jusqu'alors.

Le XIXe siècle a été aussi celui de l'avènement des sciences déterministes et suite à la mort de Karl, l'héritage de Marx a été beaucoup influencé, repris pour ne pas dire travesti par une certaine forme de déterminisme historique dans la promotion d'une nouvelle société humaine.

 

Tout ceci pourrait faire croire que l'on s'éloigne du football, mais pas tant que ça. Car si un match de foot (c'est plus vrai pour certains sports que pour d'autre comme le rugby) ne délivre pas son verdict sur un coup du sort, il n'en demeure pas moins que compte tenu du nombre de paramètres qu'il le constitue (tactique, forme des joueurs, motivation, état du terrain...) une part non prévisible (ou déterministe) demeure présente. Alors à ce moment là, la science moderne nous est d'un plus grand secours pour comprendre peut-être les phénomènes, par exemple avec l'apport des méthodes probabilistes et la théorie des chaos.

 

En tout cas, ce qui reste vrai, c'est que la lecture de Marx est à la fois toujours un vrai régal (autant dans le contenu que dans la forme) pour ce qui est de comprendre certains éléments de notre vie quotidienne et je la recommande à tout le monde, qui plus est dans sa version de La Pléiade car elle est annoté par Maximilien Rubel qui lui a été un Marxien, c'est à dire qu'il a essayé de réhabilité Marx, sa pensée, sans le travestir.

 

Car le plus important quand on veut être fidèle à Marx, ce n'est pas de radoter ces écrits qui partent d'une constation du monde de son époque, c'est d'appliquer sa clairvoyance à notre monde d'aujourd'hui en évitant les limites de son prophétisme politique.

 

l'avis de derrien sur le cas gouffran...

"Le joueur caennais, Damien Marcq, joue le ballon. Ce n'est pas une agression caractérisée. Ce n'est pas un tacle inconsidéré comme on en a déjà vu. Ce qui est gênant, c'est la blessure de Yoan Gouffran. Il y a un engagement, peut-être excessif, mais pas une agression, son seul souci étant de jouer le ballon. Concernant le but refusé, sur la même action de jeu, le bras du joueur est hors-jeu, mais pas le corps. On a demandé aux arbitres assistants de prendre plus de risques sur les positions -ou non- de hors-jeu, et de laisser l'avantage aux attaquants lorsqu'il y avait un doute. Là, l'arbitre devait avoir l'intime conviction qu'il y avait bien hors-jeu. La blessure de Gouffran a pris encore plus de relief avec ce but refusé. L'arbitre peut faire un rapport, mais a priori, ce ne sera pas le cas, puisqu'il a estimé après la rencontre qu'il n'y avait pas faute. Ceci dit, la Commission de visionnage peut, elle, avoir un avis. Il y a plusieurs possibilités."

 

sinon concernant les chiffres du match:

68% de possession

11tirs (6 pour caen)

6 cadrés (4 pour caen)

1 transversale

14 corners contre 3 pour caen

5 cartons jaunes coté caennais.

 

 

A titre de comparaison, lille face à toulouse:

15 tirs dont 10 cadrés

49% de possession...

 

 

Ya du mieux à bordeaux depuis 3 matchs, maintenant on ne peut pas parler d'un match irréprochable dimanche dernier et dont le résultat n'est due qu'à l'homme en jaune.

 

Maintenant ce match est pour moi dans la continuité de ce qu'il se fait depuis début février. Il faut continuer ainsi et ne pas se focaliser sur le résultat.

 

On le sait depuis le début de la saison et le recrutement de modeste que devant on allait avoir besoin de n occazs pour en mettre une. Maintenant, ce dernier progresse de match en match.

Un killer devant nous aurait permis certainement d'être au contact des places européennes.

André ne sera pour moi d'aucun secours. Je me base juste sur les vidéos disponibles sur youtube pour le dire. Mais clairement, un gamin frêle qui a marqué 90% de ses buts au brésil sur des tirs à bout portant car mis sur orbite, ça ne me fait pas monter au ciel. Seul espoir: ses sélections en selecao qui laissent penser qu'il a peut-être un poil de talent. Mais c'est pas pour tout de suite sauf miracle.

 

Mais rien n'est vraiment perdu: on est à 8 points de marseille qui est 3ème. Les miracles sont toujours possibles. Une victoire à lorient et hop on peut déjà reparler europe.

 

Et puis, on perd certe un joueur volontaire avec gouffran. Maintenant sa blessure pourra peut-être faire que l'on verra benk à droite et plasil à gauche, et pourquoi pas cela relancera t'il notre brésilien wendel.

Et ce genre de faits de jeu, peuvent aider à souder le groupe, qui pourquoi pas, pour gouffran, voudra rentrer de lorient avec les 3 points.

 

 

Comme laurent blanc, je pense que quand on joue au football, on peut peut-être perdre des match bêtements, mais on on se donne beaucoup plus de chance de les gagner.

Il est clair que ce n'est pas en bétonnant derrière que bordeaux remportera des matchs, surtout quand on voit l'efficacité de ses attaquants.

Non au contraire, il faut savoir se procurer le plus d'occasions possibles pour pouvoir en concrétiser au moins une.

Dimanche cela aurait pu être le cas si nous avions été plus efficace. Mais plutôt que de se dire "tout est contre nous", il faut se dire la même chose que ce que modeste a déclaré en fin de rencontre: "en étant plus efficace, on les aurait étrillé".

Ce qu'il faut retenir c'est qu'un brin de plus d'efficacité nous aurait certainement permis de remporter cette rencontre par 3 buts d'écarts. Cette efficacité, elle se travaille.

 

Il y a 1 mois à peine, nous ne pouvions même pas parler d'efficacité car nous ne nous créions pas plus d'une occasion par match.

 

Désormais, si cette efficacité est travaillée, de belles choses sont possibles. Ok c'est du laurent blanc comme jeu, mais tout d'abord, c'est ce jeu qui nous a permis d'être champion, et deuxièmement, JT s'est montré incapable d'imposer un autre style de jeu. On doit faire avec le temps que l'efficacité revienne. Ensuite il sera plus simple de passer dans un système que préfère le coach.

 

Bon je sais pas pourquoi j'ai envie d'être en mode ultra positif depuis début février. Peut-être est-ce due au fait que, qu'on le veuille ou non, on recommence à voir du football à bordeaux (comparativement aux 7 mois précédents). Ce qui est dommage, c'est qu'on a 7 mois de retard sur toutes les autres équipes...

 

Je crois que l'on peut faire plus court en disant que si il nous faut 10 occaz' pour mettre un but, et que notre défense en prend 2 sur 5 occaz' adverses, on aura produire le plus jeu du monde, on continuera à perdre des matchs.

La première chose à redresser c'est la perméabilité défensive. A partir du moment où l'on ne prendra plus de buts aussi facilement, on pourra commencer à envisager des victoires !

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Si vous connaissez des Marxistes non matérialistes, faites-moi signe !

 

Car outre l'apport immense de Marx en économie, ces premiers pas il les a fait en philisophie dans la lignée des travaux de Hegel et Feurbach, justement en adoptant une conception dite matérialiste en opposition avec les idéologies transcendantales (spiritualisme, idéalisme, religion, ...) qui avaient cours jusqu'alors.

Le XIXe siècle a été aussi celui de l'avènement des sciences déterministes et suite à la mort de Karl, l'héritage de Marx a été beaucoup influencé, repris pour ne pas dire travesti par une certaine forme de déterminisme historique dans la promotion d'une nouvelle société humaine.

 

Tout ceci pourrait faire croire que l'on s'éloigne du football, mais pas tant que ça. Car si un match de foot (c'est plus vrai pour certains sports que pour d'autre comme le rugby) ne délivre pas son verdict sur un coup du sort, il n'en demeure pas moins que compte tenu du nombre de paramètres qu'il le constitue (tactique, forme des joueurs, motivation, état du terrain...) une part non prévisible (ou déterministe) demeure présente. Alors à ce moment là, la science moderne nous est d'un plus grand secours pour comprendre peut-être les phénomènes, par exemple avec l'apport des méthodes probabilistes et la théorie des chaos.

 

En tout cas, ce qui reste vrai, c'est que la lecture de Marx est à la fois toujours un vrai régal (autant dans le contenu que dans la forme) pour ce qui est de comprendre certains éléments de notre vie quotidienne et je la recommande à tout le monde, qui plus est dans sa version de La Pléiade car elle est annoté par Maximilien Rubel qui lui a été un Marxien, c'est à dire qu'il a essayé de réhabilité Marx, sa pensée, sans le travestir.

 

Car le plus important quand on veut être fidèle à Marx, ce n'est pas de radoter ces écrits qui partent d'une constation du monde de son époque, c'est d'appliquer sa clairvoyance à notre monde d'aujourd'hui en évitant les limites de son prophétisme politique.

 

 

 

Je crois que l'on peut faire plus court en disant que si il nous faut 10 occaz' pour mettre un but, et que notre défense en prend 2 sur 5 occaz' adverses, on aura produire le plus jeu du monde, on continuera à perdre des matchs.

La première chose à redresser c'est la perméabilité défensive. A partir du moment où l'on ne prendra plus de buts aussi facilement, on pourra commencer à envisager des victoires !

 

Tout a fait d'accord sur ce point....

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Etonnant non, qu'en en vienne à la qualification des pensées de Marx, que d'aucuns au premier degré, celui de la théorie, qualifient de matérialistes, alors qu'au second degré et par la force de la source elle même, soit la pensée élitiste, je qualifie d'utopiques et rêveuses.

 

On peut avoir des belles idées matérielles et justes, qui se transforment en utopies et doux rêves, à l'affrontement de la fragilité humaine. La révolution Française, qui affichait : Liberté, égalité, fraternité, pourrait être aujourd'hui vue comme une blague des Marx ... Brothers.

 

Le côté presque religieux de certains passages, ne peut pas être ignoré.

 

Mais peut être qu'un sujet, dans un autre item que les rencontres, serait plus adapté. ;)

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