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robi17

Votre sentiment sur le mercato

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Savez-vous si d'autres clubs au profil similaire aux girondins sont dirigés par un fond d'investissement ? Et comment ils ont géré leur premier mercato ?

A vrai dire, peu importe la situation de dirigeants, je trouve la situation dingue qu'on ne dépense pas (ou presque) un kopeck pour recruter cet été. Après un rachat de club, on s'attend à ce qu'il y des investissements, des changements (sans évoquer la réussite éventuelle de ces changements). Mais là pour le coup, je me pose la question si il n'y a pas encore moins d'argent investi que sous M6 !

La déception est d'autant plus présente que des annonces ont été faites:
DaGrosa : retrouver "la Ligue des champions d'ici trois ans" en novembre 2018
Hugo Varela : "Nous espérons un été excitant, on n'a pas besoin de vendre avant d'acheter" avril 2019
Florian Brunet au sujet de la rencontrer avec Varela : Il est venu nous annoncer le Top 5, il est venu annoncer deux têtes d’affiche. mai 2019

 

Et ce gestion du loft depuis Juillet ! Un bordel ce truc !

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il y a 15 minutes, miniwiltord a dit :

A vrai dire, peu importe la situation de dirigeants, je trouve la situation dingue qu'on ne dépense pas (ou presque) un kopeck pour recruter cet été

 J'ai lu dernièrement une intervention de Sagnol qui s'exprimait sur l'O.G.C Nice et son rachat, il disait que c'est un bon rachat pour le nouvel investisseur car à Nice il n'y avait pas de dettes, donc les investisseurs qui mettent 100 patates sur la table, derrière il n'y a pas de restructuration de la masse salariale . Il précisait que ce n'tétait pas le cas pour le PSG ( mais bon vu la fortune des nouveaux investisseurs ça n'a pas posé de problème ) qui avait une dette énorme au moment du rachat, pour l'OM aussi ( dette énorme ), et les Girondins de Bordeaux ça serait une grosse dette au moment du rachat.

En gros, le club ne valait pas 100 patates au moment du rachat mais beaucoup moins selon Sagnol.

Perso j'ai l'impression que beaucoup de personnes ( journalistes, spécialistes, et proches des girondins ) savent pas mal de choses sur le rachat mais pour diverses raisons ne veulent rentrer dans les détails.

C'est toujours problématique d'avoir un avis objectif  sur un sujet sans connaitre tous les détails ni les tenants et aboutissants... Est ce GACP qui nous l' a fait à l'envers ? Est ce M6 qui a déconné à plein tube et les ricains derrières sont très prudents et se contentent pour le moment de ne pas mettre en danger le club financièrement ? J'avoue que je ne sais pas.

Il n'y a pas si longtemps que ça le LOSC était dans une situation très compliquée après son rachat, la DNCG les surveillait comme le lait sur le feu et le club avait obligation de vendre à chaque mercato. Le problème s'est réglé l'année dernière seulement à la fin du mercato estival.  Les nouveaux investisseurs ont mis en danger le club en achetant trop à leur arrivée.  Ils ont failli se retrouver en L2 ,il a fallu attendre la dernière journée pour qu'ils sauvent leur peau . La DNCG à ce moment là leur mettait une grosse pression. Aujourd'hui tout le monde à oublier parce que le club s'est redressé financièrement et obtient de bons résultats , mais il n'y a pas si longtemps que ça valait mieux être à la place de Bordeaux que du LOSC.

Les dirigeants Bordelais devraient s'exprimer avec sincérité sur le mercato et dire les choses comme elles sont, ça éviterait qu'on se pose des questions sur leur bienveillance .

Ce qui me met un peu la puce à l'oreille, c'est que j'ai lu  il n'y a pas si longtemps que King Street avait volontairement fermé les robinets pendant  le mercato. Peut être ont ils de bonnes raisons de le faire.  Si c'est pour faire  comme le LOSC jouer l'avenir et quitte ou double sur une saison  en ayant la DNCG aux fesses tout les mois de l'année, non merci bien je préfère qu'on dise on a fermé les robinets sans ça on va avoir la DNCG qui va nous dire ce qu'il faut faire précisément si on ne veut pas se retrouver dans de sales draps.

https://www.girondins4ever.com/breves/20190902/312935-willy-sagnol-100me-est-un-chiffre-normal-pour-nice-parce-que-cest-un-club-sain-a-bordeaux-il-y-avait-une-grosse-dette/

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il y a une heure, miniwiltord a dit :

La déception est d'autant plus présente que des annonces ont été faites:

Le fond du problème est là.

Cela dit aucune PME ne peut survivre avec le déficit que l'on trimbale depuis des années.

Les Girondins c'est une PME, qui brasse beaucoup d'argent, mais une PME.

Aucun fond d'investissement ne peut tolérer cela.

Il faut rembourser King street le plus rapidement possible pour le rassurer, c'est ce qui vient de se faire sur ce mercato.

Espérer que la mayonnaise prenne avec les Hwang, Bennasser, la nouvelle défense et les jeunes à incorporer pour être le mieux classé possible en attendant les droits tv.

Et là peut-être, je dis bien peut-être que KS laissera Da Grossa et longuépée diriger ce club.

Pour l'instant c'est KS le patron, et avec ces fonds vautours, tout est possible.

Croisons les doigts pour que Joe soit apprécié par ce fond d'investissement, sinon, on est morts dans les 2 ans.

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Guest
il y a une heure, miniwiltord a dit :

Savez-vous si d'autres clubs au profil similaire aux girondins sont dirigés par un fond d'investissement ? Et comment ils ont géré leur premier mercato ?

A vrai dire, peu importe la situation de dirigeants, je trouve la situation dingue qu'on ne dépense pas (ou presque) un kopeck pour recruter cet été. Après un rachat de club, on s'attend à ce qu'il y des investissements, des changements (sans évoquer la réussite éventuelle de ces changements). Mais là pour le coup, je me pose la question si il n'y a pas encore moins d'argent investi que sous M6 !

La déception est d'autant plus présente que des annonces ont été faites:
DaGrosa : retrouver "la Ligue des champions d'ici trois ans" en novembre 2018
Hugo Varela : "Nous espérons un été excitant, on n'a pas besoin de vendre avant d'acheter" avril 2019
Florian Brunet au sujet de la rencontrer avec Varela : Il est venu nous annoncer le Top 5, il est venu annoncer deux têtes d’affiche. mai 2019

 

Et ce gestion du loft depuis Juillet ! Un bordel ce truc !

Je plussois a tout ce que tu dis, et ce sera mon dernier mot.

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Le groupe a été complétement remodelé, et à priori renforcé défensivement. Le tout à moindre frais. Financièrement le gros excédent de cessions de joueurs (environ 30 M€ de plus value) permet de compenser le gros déficit de la saison précédente. On devrait être plutôt rassuré. Et pourtant non, car on attendait beaucoup plus, on se voyait à nouveau en haut de l'affiche. Peut être Sousa aussi d'ailleurs, qui ne manquera pas d'interroger sa direction sur leur véritable ambition à très court terme.

Que dire alors de ce nouveau groupe ? sur ce qu'il a par longues séquences montré à Lyon, il est en net progrès. Oui mais voilà, avec un vrai buteur, on l'emportait sans doute, tant y'a eu de vraies situations de scorer. Et malgré tout, Lyon s'est vite retrouvé à 10 en seconde mi temps. Alors, c'était peut être du trompe l'oeil. Comme Sousa, j'attendrais la dizaine de matchs, pour vraiment qualifier ce mercato et juger de la qualité de ce nouveau groupe.

Mon espoir ? que les jeunes, Adli, Basic, Bellanova, Benrahou, Maja, Tchouaméni et autres, montent vite en puissance et apportent un vrai plus à l'équipe. Peut être que le sort de cette saison leur appartient.

 

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Il n’existe pas un seul domaine d’activité où tu peux espérer gagner de l’argent sans un minimum d’investissements...

Ces mecs sont complètement perchés d’avoir donné leur cautionnement à ce rachat...

Il n’y plus qu’à espérer une revente du club très rapidement sinon on ira dans le mur très très vite.

Pour en revenir au mercato, il est évident qu’il est très décevant aux vues des sommes investies.

Mais j’avais la double crainte que GACP recrute des joueurs bling bling cramés comme Sneidjer à Nice l’an dernier où de jeunes joueurs étrangers inexpérimentés et inconnus ou les deux à la fois.

Avec 0 moyen GACP a recruté 7 joueurs pour l’équipe professionnels mais a aussi renforcé l’équipe féminine pour viser la 3eme place et même la réserve avec 5 ou 6 joueurs...c’est à mettre à leur crédit.

Pour ce qui nous intéresse à savoir l’équipe professionnelle, je pense qu’ils se sont pas trop trompés...

Koscielny : la tête d’affiche du mercato et de l’équipe. Il semble avoir encore le niveau. On peut discuter du contrat taille XL.

Kwateng : gratuit, encore jeune et perfectible. Sur ce qu’il a montré, il est solide, gros volume et pas gêné techniquement.

Bellanova : 1,5 millions. Clairement un pari. Bon techniquement, rapide mais grosse lacune défensive.

Mexer : gratuit. Joueur expérimenté de L1.

Benasser : prêt avec OA. Joueur de ligue 1 technique et physique avec un peu d’expérience. Encore jeune et donc possible marge de progression. Vient se relancer mais on peut espérer un Up Grade par rapport à Basic ou Tchouameni.

Benito : gratuit. Joueur étranger parlant français avec une petite expérience. De ce qu’on a vu, il est meilleur que Poundjé surtout dans un rôle hybride de DC/Latéral, poste tenu par Koundé côté droit l’an dernier.

Hwang : 2 millions. La grosse inconnue. Va-t-il s’adapter ? Il a l’air d’avoir des qualités techniques mais y’a trop d’inconnus le concernant. Ça ressemble à une opportunité marketing...

La déception du mercato vient du fait qu’on a pas réussi une fois de plus à attirer un 9 expérimenté. La déception est accrue par le fait que l’on est pas réussi à faire plus de ventes.

Croisons les doigts pour terminer autour de la 10ème place...

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" Mercato financièrement compliqué pour les Girondins

Si sur le plan sportif les deux mercatos, d'hiver et d'été laissent un goût d'inachevé avec des manques de renforts dans le secteur offensif et au milieu,  c’est également le cas sur le plan financier, même s’il a permis de renflouer les caisses du club. Avec un solde positif d'environ 27,5M€, le déficit évalué à presque 30M€ est comblé. Pourtant, Bordeaux aurait pu mieux faire. Détails

En effet, la mauvaise gestion des situations de François Kamano dont la valeur marchande est en chute libre depuis le mois de janvier, et celle de Youssouf Sabaly ampute le club de ressources supplémentaires pour recruter. En effet, ces deux joueurs souhaitent quitter le club depuis le mois de janvier, et Bordeaux trop gourmand ou par manque de clairvoyance n'a jamais su les céder au moment opportun. Avec le recul, il aurait fallu céder François Kamano à Monaco au mois de janvier, et se plier devant le coup de force tenté par Youssuf Sabaly pour rejoindre Fulham. Conséquence, la valeur marchande des joueurs qui était au mois de janvier de 15M€ pour François Kamano et de 12 M€ pour Youssouf Sabaly, soit presque 30M€ se casse la figure. C'est autant d'argent qui n'entre pas dans les caisses du club, autant de ressources qui ont manqué cet été pour renforcer le 11 de Paulo Sousa. Aujourd'hui, François Kamano qui est sportivement en difficulté voit sa valeur chuter à moins de 10M€, et celle de Youssouf Sabaly passer en dessous des 10M€, d'autant que le joueur sénégalais a subi une opération du genou et sera éloigné des terrains pendant plusieurs mois.

La direction des Girondins de Bordeaux va devoir apprendre à mieux valoriser et vendre ces joueurs, d'autant qu'une stratégie basée sur la valorisation des joueurs et sur le trading nécessite clairvoyance et efficacité pour les céder au moment opportun. De même, la mise en place d'un loft apparaît aujourd'hui comme un échec. En plus des tensions créées, il n'a pas permis aux joueurs concernés de trouver un nouveau club dans des conditions qui satisfassent le joueur et Bordeaux, au contraire. Aujourd'hui, la résiliation du contrat de Younouse Sankharé est même évoquée. Valorisé à plus de 5M€ par transfermarkt, il pourrait donc quitter Bordeaux gratuitement.

Ce premier mercato nous éclaire également sur les moyens à disposition et le savoir-faire des nouveaux propriétaires et de son équipe en place. Bordeaux devra gagner en efficacité s’il veut atteindre les objectifs promis à moyen terme, à savoir jouer le haut de tableau de la Ligue 1, et les places européennes. En attendant, nous pouvons faire confiance à Paulo Sousa pour tirer le maximum de son groupe qui cette saison est taillé pour le top 10 de la Ligue 1. "

https://www.webgirondins.com/actualite-girondins-mercato-financierement-complique-pour-les-girondins-99671

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la question qu'il faut se poser d'un point de vue sportif est est ce que l'eefectif que l'on a cette année est mieux que l'année dernière (Plus de poudjé écrasé par la concurrence). je pense tout de même que oui en admettant que les jeunes ont un fort potentiel de progression.

Après il ne faut pas se leurrer les américains c'est pas le Qatar ils ne vont pas dépenser à pertes.

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il y a 44 minutes, jam a dit :

la question qu'il faut se poser d'un point de vue sportif est est ce que l'eefectif que l'on a cette année est mieux que l'année dernière (Plus de poudjé écrasé par la concurrence). je pense tout de même que oui en admettant que les jeunes ont un fort potentiel de progression.

"En admettant" on peut dire beaucoup de chose...

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il y a une heure, jam a dit :

la question qu'il faut se poser d'un point de vue sportif est est ce que l'eefectif que l'on a cette année est mieux que l'année dernière (Plus de poudjé écrasé par la concurrence). je pense tout de même que oui en admettant que les jeunes ont un fort potentiel de progression.

Après il ne faut pas se leurrer les américains c'est pas le Qatar ils ne vont pas dépenser à pertes.

Effectivement, en terme de quantité, on est bon. Beaucoup de jeunes sont invité à prendre plus de poids dans le groupe cette saison (Tchouaméni, Adli, Maja), ou à faire leur apparition (Benrahou, Bellanova, Lottin). Le gros souci, c'est que derrière chacun de ces noms, on s'interroge sur leurs niveaux réels pour évoluer en ligue 1. Tchouaméni, le plus souvent présent, on se demande quand est-ce qu'il se mettra au niveau L1 (si jamais il le fait) ?

Bref, cela fait plaisir de voir qu'on donne la chance aux jeunes, mais malheureusement, la plupart d'entre eux sont à cataloguer dans la case pari. 

 

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3 objectifs :

  • Prendre des joueurs pour atteindre un "minimum" de competitivite pour boucher les trous et anticiper les departs : Kwateng, Bellanova, Benito, Mexer - OK
  • Rembourser KC avec des ventes pour garantir que y aura bien de l'argent dispo pour passage devant la DNCG next season si ca merde au dela des economies realisees - vente de Kounde et autres merdouilles - OK
  • Vendre les joueurs non souhaites par Sousa pour degager des finances transferts et salaires - Echec entre Kamano, Sabaly et le loft on a pas reussi a degraisser assez
Le deal est simple - ils ont recupere une structure malade, ils ne remettront pas de fric dedans tant qu'elle ne sera pas de retour a l'equilibre. Et d'ailleurs, ils ne prevoient pas de mettre du fric dedans contrairement a QSG,Marseille ou Nice,mais a investir pour en recuperer plus. Pour moi le modele qu ils suivront ( et le meilleur en France) c'est Lyon. Donc on part sur du long terme.
 
Le mercato est il rate ? je ne pense pas - On a perdu Kounde, mais on a gagne Koscielny, Bellanova, Kwateng, Hwang, BenAsser, Benito et on a commence a foutre dehors nos boulets. M'etonnerat pas de voir Kamano se refaire la cerise dans l'equipe, et Baysse et Sankhare partir en jokers, le dernier etant suffisament smart pour pas foutre en l 'air detrop sa carriere.

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3 objectifs :

  • Prendre des joueurs pour atteindre un "minimum" de competitivite pour boucher les trous et anticiper les departs : Kwateng, Bellanova, Benito, Mexer - OK
  • Rembourser KC avec des ventes pour garantir que y aura bien de l'argent dispo pour passage devant la DNCG next season si ca merde au dela des economies realisees - vente de Kounde et autres merdouilles - OK
  • Vendre les joueurs non souhaites par Sousa pour degager des finances transferts et salaires - Echec entre Kamano, Sabaly et le loft on a pas reussi a degraisser assez
Le deal est simple - ils ont recupere une structure malade, ils ne remettront pas de fric dedans tant qu'elle ne sera pas de retour a l'equilibre. Et d'ailleurs, ils ne prevoient pas de jeter du fric dedans contrairement a QSG,Marseille ou Nice,mais a investir pour en recuperer plus. Pour moi le modele qu ils suivront ( et le meilleur en France) c'est Lyon. Donc on part sur du long terme.
 
Le mercato est il rate ? je ne pense pas - On a perdu Kounde, mais on a gagne Koscielny, Bellanova, Kwateng, Hwang, BenAsser, Benito et on a commence a foutre dehors nos boulets. M'etonnerat pas de voir Kamano se refaire la cerise dans l'equipe, et Baysse et Sankhare partir en jokers, le dernier etant suffisament smart pour pas foutre en l 'air detrop sa carriere.

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il y a une heure, Rastalapin a dit :

3 objectifs :

  • Prendre des joueurs pour atteindre un "minimum" de competitivite pour boucher les trous et anticiper les departs : Kwateng, Bellanova, Benito, Mexer - OK
  • Rembourser KC avec des ventes pour garantir que y aura bien de l'argent dispo pour passage devant la DNCG next season si ca merde au dela des economies realisees - vente de Kounde et autres merdouilles - OK
  • Vendre les joueurs non souhaites par Sousa pour degager des finances transferts et salaires - Echec entre Kamano, Sabaly et le loft on a pas reussi a degraisser assez
Le deal est simple - ils ont recupere une structure malade, ils ne remettront pas de fric dedans tant qu'elle ne sera pas de retour a l'equilibre. Et d'ailleurs, ils ne prevoient pas de jeter du fric dedans contrairement a QSG,Marseille ou Nice,mais a investir pour en recuperer plus. Pour moi le modele qu ils suivront ( et le meilleur en France) c'est Lyon. Donc on part sur du long terme.
 
Le mercato est il rate ? je ne pense pas - On a perdu Kounde, mais on a gagne Koscielny, Bellanova, Kwateng, Hwang, BenAsser, Benito et on a commence a foutre dehors nos boulets. M'etonnerat pas de voir Kamano se refaire la cerise dans l'equipe, et Baysse et Sankhare partir en jokers, le dernier etant suffisament smart pour pas foutre en l 'air detrop sa carriere.

On sent que tu t’y connais en fusion/acquisition...(ça n’est pas ironique)

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Il y a 4 heures, jam a dit :

la question qu'il faut se poser d'un point de vue sportif est est ce que l'eefectif que l'on a cette année est mieux que l'année dernière

non, ce n'est pas la question qu'il faut poser.

L'effectif de l'année derniere se passe apres le mercato le plus catastrophique jamais réalisé à bordeaux.

On passe d'un effectif qui finit 6e à un effectif qui finit 14eme.

Et ce fail est sensé etre du à la situation compliquée du rachat, chose sur laquel il y a beaucoup de choses à dire mais bon, on va rien dire.

 

Alors si on doit comparé, comparons plutot à l'effectif 2017/2018, la derniere equipe m6.

Et là le constat est totalement evident.

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