Guest Report post Posted August 23, 2019 il y a 57 minutes, girondins63 a dit : Du coup on va avoir un 9, 2 milieux, un ailier et un ARG le 31 gratos et la direction sera une assemblée de génies. Pourquoi s'emmerder à préparer le mercato si on peut avoir des recrues géniales le 31 pour gratos en plus. parce que même en le préparant 6 mois en avance ou 1 an... quand t'as pas des n'€€€€ pleins les fouilles ni de coupe d'europe ... tu signe pas les mecs que tu avais ciblés... et ils finissent par aller ailleurs... (Skov, Skov Olsen, Kalinic, Pavon, etc....) Share this post Link to post Share on other sites
loulou83 0 Report post Posted August 23, 2019 il y a 44 minutes, Crazy Cat a dit : parce que même en le préparant 6 mois en avance ou 1 an... quand t'as pas des n'€€€€ pleins les fouilles ni de coupe d'europe ... tu signe pas les mecs que tu avais ciblés... et ils finissent par aller ailleurs... (Skov, Skov Olsen, Kalinic, Pavon, etc....) Je veux bien qu'on essaye de défendre le bilan mais il ne faut pas dire n'importe quoi. Quand on regarde les joueurs que tu cites et leur destination, ce n'est pas une histoire de moyens, de prestige du club ou de coupe d'Europe ! Robert Skov => signe à Hoffenheim pour 10M, pas de Coupe d'Europe Andreas Skov Olsen => signe à Bologne pour 5,5M, pas de Coupe d'Europe Cristian Pavon => signe ne prêt à Los Angeles, pas de Coupe d'Europe Nikola Kalinic => tricard à l'Atletico, il n'a pas encore bougé À un moment, si les dirigeants avaient envie de sortir 10M pour un joueur apportant une réelle plus value, ils en sont tout à fait capables, surtout après la vente de Koundé. Si aucuns de ces mecs ne signent c'est que la direction d club n'a pas la volonté d'investir, c'est tout. Dans ce cas, pourquoi les cibler ? ILs pensaient qu'on les leur offriraient ? C'est juste du flan pour les supporters. La réalité semble aujourd'hui être claire, il n'y a aucune ambition de faire grandir le club. Même si j'ai longtemps espéré le contraire je l'admets, les intentions des ricains sont limpides, dépecer le clubs de ses joueurs de valeurs en ne recrutant que des mecs gratuits en espérant le maintien pour toucher les droits TV et revendre dans 3 ans. Ils sont venus pour faire du fric et ils vont y arriver en tuant le club. À ce rythme, en 3 mercatos leur investissement sera remboursé et la future vente sera une plus-value nette. Ne soyons pas naïfs, ils ne cherchent pas autre chose. Et qu'on ne me parle pas des "structures" mises en places, les Macia et compagnie sont justement là pour dénicher et attirer des mecs à moindre frais pour compenser numériquement les départs. Share this post Link to post Share on other sites
sun 0 Report post Posted August 23, 2019 il y a 10 minutes, loulou83 a dit : Je veux bien qu'on essaye de défendre le bilan mais il ne faut pas dire n'importe quoi. Quand on regarde les joueurs que tu cites et leur destination, ce n'est pas une histoire de moyens, de prestige du club ou de coupe d'Europe ! Robert Skov => signe à Hoffenheim pour 10M, pas de Coupe d'Europe Andreas Skov Olsen => signe à Bologne pour 5,5M, pas de Coupe d'Europe Cristian Pavon => signe ne prêt à Los Angeles, pas de Coupe d'Europe Nikola Kalinic => tricard à l'Atletico, il n'a pas encore bougé À un moment, si les dirigeants avaient envie de sortir 10M pour un joueur apportant une réelle plus value, ils en sont tout à fait capables, surtout après la vente de Koundé. Si aucuns de ces mecs ne signent c'est que la direction d club n'a pas la volonté d'investir, c'est tout. Dans ce cas, pourquoi les cibler ? ILs pensaient qu'on les leur offriraient ? C'est juste du flan pour les supporters. La réalité semble aujourd'hui être claire, il n'y a aucune ambition de faire grandir le club. Même si j'ai longtemps espéré le contraire je l'admets, les intentions des ricains sont limpides, dépecer le clubs de ses joueurs de valeurs en ne recrutant que des mecs gratuits en espérant le maintien pour toucher les droits TV et revendre dans 3 ans. Ils sont venus pour faire du fric et ils vont y arriver en tuant le club. À ce rythme, en 3 mercatos leur investissement sera remboursé et la future vente sera une plus-value nette. Ne soyons pas naïfs, ils ne cherchent pas autre chose. Et qu'on ne me parle pas des "structures" mises en places, les Macia et compagnie sont justement là pour dénicher et attirer des mecs à moindre frais pour compenser numériquement les départs. Ton constat fait mal...mais est le même que le mien et que beaucoup. Aucune réelle ambition sauf dans les paroles (quoique très discrets en ce moment) et juste une volonté de gagner du fric avec l'arrivée des droits TV et une éventuelle plus value des jeunes achetés pas cher ou gratos. Vivement qu'ils revendent et se tirent. Share this post Link to post Share on other sites
loulou83 0 Report post Posted August 23, 2019 à l’instant, sun a dit : Ton constat fait mal...mais est le même que le mien et que beaucoup. Aucune réelle ambition sauf dans les paroles (quoique très discrets en ce moment) et juste une volonté de gagner du fric avec l'arrivée des droits TV et une éventuelle plus value des jeunes achetés pas cher ou gratos. Vivement qu'ils revendent et se tirent. Comme beaucoup, lassé des années M6, j'ai voulu y croire. Malgré un mauvais pressentiment et des indicateurs inquiétants, j'ai voulu me convaincre que ces repreneurs pourraient apporter quelque chose. J'ai longtemps fait partie de ceux qui demandaient du temps pour que le projet se construise. Malheureusement, j'ai eu tord d'y croire, tord de les défendre, je me suis trompé, il faut bien l'admettre. Je m'était donné jusqu'au 15 juillet pour juger leur action et leurs intentions, espérant que nous aurions un mercato bien préparé et efficace. J'ai vu. Leur mercato est affligeant et ne laisse plus vraiment de place au doute, ils sont bien là pour faire du fric en nous dépeçant. Ce sont des vampires uniquement là pour faire un bénéfice. M6 et Triaud étaient incompétents mais n'avaient pas de mauvaises intentions, j'en vient à les regretter. Share this post Link to post Share on other sites
Fdg 0 Report post Posted August 23, 2019 Sauf erreur on était d’accord avec le club de Skov Olsen mais le joueur a préféré Bologne. Pavon a préféré retrouver son ex coach et Boca a rajouter une clause inacceptable. Share this post Link to post Share on other sites
loulou83 0 Report post Posted August 23, 2019 il y a 15 minutes, Fdg a dit : Sauf erreur on était d’accord avec le club de Skov Olsen mais le joueur a préféré Bologne. Pavon a préféré retrouver son ex coach et Boca a rajouter une clause inacceptable. Ces infos, surtout Skov Olsen (jamais confirmée) sont à prendre avec des pincettes mais quand bien même. C'est quand même hyper inquiétant que Pavon préfère la MLS et que Skov préfère Bologne non ? Ça montre bien que les joueurs et les agents ne sont pas du tout convaincus par la direction prise par le club. Quand on voit qui nous a rejoint cet été, on a quoi : - Un joueur du championnat suisse qui n'avait visiblement pas 50 prétendants - Un remplaçant du FC Nantes - Un coréen inconnu - Un Koscielny dont la décision a visiblement surtout été motivée par des raisons extra-sportives Bref, aucun des dossiers bouclés ne faisait face à une réelle concurrence, dès que ça a été le cas (et on ne parle pas de cadors), on s'est cassé les dents. C'est inquiétant quand à la réputation des repreneurs du club auprès des agents et joueurs. Share this post Link to post Share on other sites
rubycon 0 Report post Posted August 23, 2019 Même avis ici sur les amerlocs, ils vont dépecer le club, soutirer le max possible, la.stratégie aurait pu inclure du sportif avec des investissements, comme annoncé, comme Lille, mais non. Il n'y aura rien. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Report post Posted August 23, 2019 il y a une heure, loulou83 a dit : Je veux bien qu'on essaye de défendre le bilan mais il ne faut pas dire n'importe quoi. Quand on regarde les joueurs que tu cites et leur destination, ce n'est pas une histoire de moyens, de prestige du club ou de coupe d'Europe ! Robert Skov => signe à Hoffenheim pour 10M, pas de Coupe d'Europe Andreas Skov Olsen => signe à Bologne pour 5,5M, pas de Coupe d'Europe Cristian Pavon => signe ne prêt à Los Angeles, pas de Coupe d'Europe Nikola Kalinic => tricard à l'Atletico, il n'a pas encore bougé À un moment, si les dirigeants avaient envie de sortir 10M pour un joueur apportant une réelle plus value, ils en sont tout à fait capables, surtout après la vente de Koundé. Si aucuns de ces mecs ne signent c'est que la direction d club n'a pas la volonté d'investir, c'est tout. Dans ce cas, pourquoi les cibler ? ILs pensaient qu'on les leur offriraient ? C'est juste du flan pour les supporters. La réalité semble aujourd'hui être claire, il n'y a aucune ambition de faire grandir le club. Même si j'ai longtemps espéré le contraire je l'admets, les intentions des ricains sont limpides, dépecer le clubs de ses joueurs de valeurs en ne recrutant que des mecs gratuits en espérant le maintien pour toucher les droits TV et revendre dans 3 ans. Ils sont venus pour faire du fric et ils vont y arriver en tuant le club. À ce rythme, en 3 mercatos leur investissement sera remboursé et la future vente sera une plus-value nette. Ne soyons pas naïfs, ils ne cherchent pas autre chose. Et qu'on ne me parle pas des "structures" mises en places, les Macia et compagnie sont justement là pour dénicher et attirer des mecs à moindre frais pour compenser numériquement les départs. Pose toi la vrai question ... a quel moment on a été en position de sortir des Offres de 10M d'€ ? réponse = Jamais. Y a pas de constat a faire autre que les joueurs cités ont été ciblés, approchés, et pour certains il y avait même un accord entre club... après tu ne peux pas mettre le flingue sur la tempe du gars pour qu'il nous choisisse.... Et je ne parles pas de leur destination finale, mais bel et bien du fait que le club A approché CES joueurs là... ET qu'il y a pour certains eux plus que des contacts et qu'on était pas loin de les faire venir. Ne réécris pas l'histoire non plus. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Report post Posted August 23, 2019 il y a 36 minutes, loulou83 a dit : Ces infos, surtout Skov Olsen (jamais confirmée) sont à prendre avec des pincettes mais quand bien même. Déjà rien que là, tu fais un faux pas pour moi. Ca a été confirmé plusieurs fois et par plusieurs sources Y comprit par le président de son ancien club... Share this post Link to post Share on other sites
loulou83 0 Report post Posted August 23, 2019 il y a 3 minutes, Crazy Cat a dit : Pose toi la vrai question ... a quel moment on a été en position de sortir des Offres de 10M d'€ ? réponse = Jamais. Y a pas de constat a faire autre que les joueurs cités ont été ciblés, approchés, et pour certains il y avait même un accord entre club... après tu ne peux pas mettre le flingue sur la tempe du gars pour qu'il nous choisisse.... Et je ne parles pas de leur destination finale, mais bel et bien du fait que le club A approché CES joueurs là... ET qu'il y a pour certains eux plus que des contacts et qu'on était pas loin de les faire venir. Ne réécris pas l'histoire non plus. Si nous ne sommes pas en mesure de sortir des offres entre 5 et 10M, c'est uniquement du fait des ricains ! Sous M6, nous avions généralement des mercatos équilibrés comptablement et ce n'est pas du tout le cas cette saison. Je te rappelle que des joueurs comme Cafu ou NDP, pour ne citer qu'eux, ont coûté entre 6 et 9M, alors que nous n'avions pas des rentrés d'argent aussi importantes... Du coup, c'est bien joli les spéculations mais les faits sont tenaces, pour l'heure on dépense beaucoup moins que sous M6. Et si on ne peut pas mettre un flingue sur la tempe des joueurs, on peut cependant leur donner envie de signer. Visiblement, les faits sont là, nos propositions ne sont pas attractives. il y a 1 minute, Crazy Cat a dit : Déjà rien que là, tu fais un faux pas pour moi. Ca a été confirmé plusieurs fois et par plusieurs sources Y comprit par le président de son ancien club... Confirmé officiellement par l'un des deux clubs concernés ? Absolument pas ! Donc, pour moi, cela reste à mettre au conditionnel. Dans l'absolu, cela ne change rien au problème qui est, pour moi, qu'avec les ricains bordeaux n'a pas gagné en crédibilité auprès des joueurs et des agents. Aujourd'hui, personne de valorisé ne souhaite nous rejoindre pour notre projet sportif et c'est très inquiétant. La fin du mercato me contredira peut-être (je le souhaite ardemment) mais ait l'honnêteté de reconnaitre la situation telle qu'elle est aujourd'hui : les américains ont pour l'instant gagné beaucoup d'argent sur ce mercato sans le réinvestir, bien pire que sous l'ère M6. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Report post Posted August 23, 2019 il y a 6 minutes, loulou83 a dit : Si nous ne sommes pas en mesure de sortir des offres entre 5 et 10M, c'est uniquement du fait des ricains ! Sous M6, nous avions généralement des mercatos équilibrés comptablement et ce n'est pas du tout le cas cette saison. Je te rappelle que des joueurs comme Cafu ou NDP, pour ne citer qu'eux, ont coûté entre 6 et 9M, alors que nous n'avions pas des rentrés d'argent aussi importantes... Du coup, c'est bien joli les spéculations mais les faits sont tenaces, pour l'heure on dépense beaucoup moins que sous M6. Et si on ne peut pas mettre un flingue sur la tempe des joueurs, on peut cependant leur donner envie de signer. Visiblement, les faits sont là, nos propositions ne sont pas attractives. Confirmé officiellement par l'un des deux clubs concernés ? Absolument pas ! Donc, pour moi, cela reste à mettre au conditionnel. Dans l'absolu, cela ne change rien au problème qui est, pour moi, qu'avec les ricains bordeaux n'a pas gagné en crédibilité auprès des joueurs et des agents. Aujourd'hui, personne de valorisé ne souhaite nous rejoindre pour notre projet sportif et c'est très inquiétant. La fin du mercato me contredira peut-être (je le souhaite ardemment) mais ait l'honnêteté de reconnaitre la situation telle qu'elle est aujourd'hui : les américains ont pour l'instant gagné beaucoup d'argent sur ce mercato sans le réinvestir, bien pire que sous l'ère M6. Faux : Koscielny, Adli... a partir de 7/8 déjà pour nous actuellement c'est hors budget. Ta seconde "affirmation" est pour moi encore moins officielle que le montant de 5.5 M d'€ transmit avec accepté par Nordsjaelland dont le président lui même avait indiqué qu'un accord avait été trouvé et qu'il voyait parfaitement son joueur réussir au FCGB ... Quels sont les éléments factuels en ta possession pour affirmer qu'on a pas gagné en crédibilité avec Macia vs Ramé au niveau international ? Share this post Link to post Share on other sites
loulou83 0 Report post Posted August 23, 2019 il y a 1 minute, Crazy Cat a dit : Faux : Koscielny, Adli... a partir de 7/8 déjà pour nous actuellement c'est hors budget. Ta seconde "affirmation" est pour moi encore moins officielle que le montant de 5.5 M d'€ transmit avec accepté par Nordsjaelland dont le président lui même avait indiqué qu'un accord avait été trouvé et qu'il voyait parfaitement son joueur réussir au FCGB ... Quels sont les éléments factuels en ta possession pour affirmer qu'on a pas gagné en crédibilité avec Macia vs Ramé au niveau international ? Le fait qu'aucun joueur de bonne réputation n'ait signé au club pour des critères sportifs cet été par exemple. Le fait que 7/8M soit hors budget alors que nous avons vendu pour plus de 30M va bien dans mon sens, il s'agit d'une volonté des propriétaires d'être bénéficiaires, faisant passer le sportif au second plan. Bien loin des discours affichés lors du rachat. Le budget est défini par les dirigeants, donc si 7/8M c'est hors budget, c'est leur décision, pas un fait comptable irrévocable. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Report post Posted August 23, 2019 il y a 4 minutes, loulou83 a dit : Le fait qu'aucun joueur de bonne réputation n'ait signé au club pour des critères sportifs cet été par exemple. Le fait que 7/8M soit hors budget alors que nous avons vendu pour plus de 30M va bien dans mon sens, il s'agit d'une volonté des propriétaires d'être bénéficiaires, faisant passer le sportif au second plan. Bien loin des discours affichés lors du rachat. Le budget est défini par les dirigeants, donc si 7/8M c'est hors budget, c'est leur décision, pas un fait comptable irrévocable. mais ni l'un ni l'autre ne sont des faits d'un manque de crédibilité ... c'est pour le premier un manque d'attractivité et encore ... désolé mas Koscielny, Arsenal était pas vendeur et c'est quand même un coup réussi... Les ventes ont servi a combler le déficit de 30M d'€ ... ca fait juste 150 000 fois que c'est répété. Bientôt tu va me parler des 40M d'€ de Malcom je sens ... Pour le second c'est un problème de finances disponible... et Macia n'y est pour rien là non plus c'est pas a lui de décider du Budget... il le subit... comme nous Share this post Link to post Share on other sites
loulou83 0 Report post Posted August 23, 2019 il y a 1 minute, Crazy Cat a dit : mais ni l'un ni l'autre ne sont des faits d'un manque de crédibilité ... c'est pour le premier un manque d'attractivité et encore ... désolé mas Koscielny, Arsenal était pas vendeur et c'est quand même un coup réussi... Pour le second c'est un problème de finances disponible... et Macia n'y est pour rien là non plus c'est pas a lui de décider du Budget... il le subit... comme nous Attractivité et crédibilité sont intimement liées vu que c'est la croyance que l'on a en ton projet qui doit donner envie au joueurs de venir. Or, aujourd'hui, peu de joueurs veulent venir pour le projet sportif. Koscielny, seul joli coup réussi cet été a bien insisté sur le fait qu'il venait beaucoup pour son après-carrière, pas prioritairement pour le sportif, ne te voile pas la face. Les finances disponibles, c'est justement le problème des propriétaires, ce sont eux qui décident combien ils comptent mettre sur le marché des transferts, personne d'autres. Effectivement, Macia subit le budget en tant qu'employé, mais pas les propriétaires. Ce sont eux le problème, eux qui ont promis des investissements et qui, pour l'instant, gagnent de l'argent. Share this post Link to post Share on other sites
duelliste 0 Report post Posted August 23, 2019 il y a 51 minutes, loulou83 a dit : Ces infos, surtout Skov Olsen (jamais confirmée) sont à prendre avec des pincettes mais quand bien même. C'est quand même hyper inquiétant que Pavon préfère la MLS et que Skov préfère Bologne non ? Ça montre bien que les joueurs et les agents ne sont pas du tout convaincus par la direction prise par le club. Quand on voit qui nous a rejoint cet été, on a quoi : - Un joueur du championnat suisse qui n'avait visiblement pas 50 prétendants - Un remplaçant du FC Nantes - Un coréen inconnu - Un Koscielny dont la décision a visiblement surtout été motivée par des raisons extra-sportives Bref, aucun des dossiers bouclés ne faisait face à une réelle concurrence, dès que ça a été le cas (et on ne parle pas de cadors), on s'est cassé les dents. C'est inquiétant quand à la réputation des repreneurs du club auprès des agents et joueurs. Tu aurais pas un peu tendance à réécrire l'histoire ? Pavon, et on en avait suffisamment débattu ici, voulait retrouver son ancien entraineur. Sans lui il est perdu pour le foot, depuis son départ il n'avance plus. Sans son mentor il est à l'ouest. Alors si il y a lieu de s'inquiéter c'est pour le joueur, pas pour le club en ce qui concerne ce "raté". Kwateng, un remplaçant à 30 matchs la saison dernière ( davantage que Pallois) pour 2041' jouées.... En ce qui concerne Hwang, inconnu en Europe, logique il vient d'Asie ou il est très connu : [ Selon Alex Kim, correspondant Goal à Séoul, l'attaquant de 26 ans possède un profil "intéressant avec de multiples facettes. Il a parfois joué sur un côté mais son meilleur poste reste dans l'axe. Il bouge énormément sur un terrain et se montre généreux en efforts." S'il n'a pas participé à la dernière Coupe du monde en Russie, il compte toute de même 27 apparitions avec les Guerriers Taegeuk pour huit réalisations. Il a disputé la dernière Coupe d'Asie, remportée par le Qatar. Son entraîneur en sélection est un certain Paulo Bento, compatriote et ami de Paulo Sousa, son nouveau coach à Bordeaux. Comme Son Heung-Min (Tottenham), la plus grande star de la sélection sud-coréenne, Ui-Jo était sous la menace de devoir effectuer son service militaire dans son pays. Ce dernier est en effet obligatoire et dure au minimum 21 mois. Pour être exempté par l'armée, il faut alors réaliser un grand fait d'arme et c'est ce qui est arrivé au futur joueur des Girondins. L'an dernier, il a remporté la médaille d'Or aux Jeux Asiatiques en compagnie de Son. Désormais, son service militaire va être réduit à quelques semaines. ] Après que tu n'aimes pas ces joueurs et le staff c'est ton droit, mais un minimum d'objectivité serait souhaitable. Share this post Link to post Share on other sites