Younès KAABOUNI

[Fdg 0]

N'importe quoi

[tsubasa6 0]

il est loin d'être au niveau L1, alternant le très bon comme cette ouverture pour Diabaté et le très mauvais comme ces pertes de balles hyper dangereuses dans le coeur du jeu !

 

y a encore du boulot mais on y croit...

Tout à fait d'accord, il a fait une bonne rentrée (enfin ces dix premières minutes quand on y regarde de plus près), mais il a perdu deux ballons ultras dangereux encore cette après-midi et très bêtement? On s'est pris deux gros contres sur deux passes et pertes de balles jouées trop facilement et avec non-chalence alors qu'elles n'ont pas du tout été assurées, et avec son physique en mousse, il est trop loin du niveau L1, et pas vraiment supérieur à Poko maleureusement, deux styles totalement différents et difficilement comparables...

 

N'importe quoi

Tu as raison, c'est le nouveau Zidane, d'ailleurs, je ne comprends pas qu'il n'ait pas encore signé au Real :moqueur2 pour WG:

[sebou42 0]

Vous pardonnez pas grand chose...

 

Je me suis plains depuis toujours de la nullité des gars qui rentraient en cours de jeu et qui n'apportaient rien (Carrasso l'avait signalé également il y a deux ans).

 

Kaabouni a au moins le mérité d'essayer de produire quelque chose quand on lui donne sa chance. Il débute sa carrière et montre des choses intéressantes, sans qu'il n'y ait non plus à s'enflammer !

 

Bravo aux 3 rentrants d'aujourd'hui (Kaabouni, Faubert et Khazri).

[Fdg 0]

Vous pardonnez pas grand chose...

 

Je me suis plains depuis toujours de la nullité des gars qui rentraient en cours de jeu et qui n'apportaient rien (Carrasso l'avait signalé également il y a deux ans).

 

Kaabouni a au moins le mérité d'essayer de produire quelque chose quand on lui donne sa chance. Il débute sa carrière et montre des choses intéressantes, sans qu'il n'y ait non plus à s'enflammer !

 

Bravo aux 3 rentrants d'aujourd'hui (Kaabouni, Faubert et Khazri).

Voilà. Ils doivent regretter les entrées en jeu de Bellion et Benkalfala...

[Antoine1733 0]

Voilà. Ils doivent regretter les entrées en jeu de Bellion et Benkalfala...

Ah pacque bellion et benk avaient le niveau L1 ??

Ya une nuance entre dire qu'un mec complètement mauvais et sert a rien et dire que pour l'instant il n'a pas encore le niveau L1 mais il lui faudrait un peu plus d'expérience et pourquoi pas en L2 pour acquérir un jour ce niveau...

[mejico 0]

Il y a quand même quelque chose qui me gêne dans tout ça. Depuis combien de saisons, on se plaint sur ce forum d'avoir des entraîneurs qui ne donnent pas leur chance aux jeunes ? Là, Sagnol fait entrer des Touré et des Kaabouni. Bien sûr qu'ils sont encore verts, qu'ils doivent encore apprendre... Mais on ne va pas leur reprocher de n'être pas encore au niveau, c'est quand même assez normal. L'année dernière tout le monde regrettait que l'on ait prêté Sala qui était soi-disant un killer. Kaabouni est un peu juste, il fait des erreurs dont certaines pourraient nous coûter cher. Et bah oui, il découvre la L1. Alors on fait quoi, on met qui à sa place ? On le prête et on pleure toute la saison parce qu'on en aurait besoin de lui et on recrute à sa place un second couteau de la L1 ?

[Fdg 0]

Kaabouni a le niveau ligue 1, en tous les cas il est largement supérieur techniquement à un Poko à un Traoré de notre effectif.

 

Evidemment il est jeune, un peu fou-fou donc ça part un peu dans tous les sens mais c'est justement sa jeunesse et son insouciance qui nous font du bien...il amène un peu de folie et de fraicheur à notre jeu. C'est un des rares milieux de notre effectif à prendre un peu de risques et à donner de la verticalité à notre jeu en n'hésitant pas à transpercer les lignes adverses.

 

je note aussi que notre seconde mi temps a été bien meilleure à partir de son entrée en jeu comme cela avait déjà été le cas contre Bastia. Ses entrées en jeu ne sont pas neutres et encore moins transparentes, à chaque fois il a amené de la vitesse et des occasions.

[vats 0]

vous etes un peu dur, j'ai pas l'impression que beaucoup de gens les taille nos jeunes.

 

Oui on peut lire de ci de là qu'ils n'ont pas le niveau L1, c'est vrai puisque c'est des jeunes qui découvrent.

 

Je lis surtout des "il doit s'ameliorer sur tel et tel point" plutot que des "degagez le il est trop naze".

 

Le seul qui me parait se faire un peu trop taillé vu son age, c'est poko (21, le même âge que badin...) avec qui il faut peut etre calmer le jeu.

Il faut dire qu'il a plus d'experience en L1, et donc moins d'indulgence à son égard, mais n'oublions pas son âge, il est encore en phase d'eclosion.

 

Les 2 qui sont en âge de devoir montrer des choses regulierement, c est traoré (26) et sala (23). Même kazri est encore jeune comparé à eux (23).

Sala je le vois un peu 'inibé" pour le moment, il faudrait qu'il mette un vrai but (pas un péno^^) pour se décoincer je pense.

[Ogu 0]

Faut accepter que les jeunes ratent beaucoup de choses. C'est le prix à payer pour les voir progresser.

De là à les voir titulaires comme le souhaite FDG par contre...

 

Au moins Kaabouni & Touré OSENT jouer au football, avec le déchet et les erreurs liées aux prises de risque. Et intrinsèquement on sent qu'ils ont quelque chose de plus que Sacko par exemple, ou Crivelli.

 

J'ai un avis différent sur Poko, qui ne débute pas vu son nombre de matches en L1, et qui ne progresse pas depuis son arrivée. Pire, il revient en arrière et ses manques tactiques et techniques sont de plus en plus criants. Ca ne présage pas de ses progrès hypothétiques futurs, mais au bout d'un moment l'équipe ne peut pas compter dans ses rangs trop de joueurs avec des lacunes importantes, on s'en est rendu compte face à l'ASSE.

 

Du coup je trouve que Sagnol gère plutôt bien les jeunes (peut-être même compte-t-il trop sur eux, mais pour l'instant ça paye en terme de points), c'est clairement à mettre à son crédit au même titre que l'état d'esprit batailleur et conquérant. Dans le jeu, l'animation, la tactique etc..., je ne vois pas de progrès notables par contre, mais il est encore tôt.

 

 

Par contre Sala n'est plus un "jeune", mais un débutant au haut niveau, c'est différent!

[CV 0]

Tout à fait d'accord, il a fait une bonne rentrée (enfin ces dix premières minutes quand on y regarde de plus près), mais il a perdu deux ballons ultras dangereux encore cette après-midi et très bêtement? On s'est pris deux gros contres sur deux passes et pertes de balles jouées trop facilement et avec non-chalence alors qu'elles n'ont pas du tout été assurées, et avec son physique en mousse, il est trop loin du niveau L1, et pas vraiment supérieur à Poko maleureusement, deux styles totalement différents et difficilement comparables...

 

Poko (55'): 24 ballons joués, 2 gagnés, 5 perdus, 72% de passes réussies

Kaabouni (35'): 34 ballons joués, 1 gagné, 7 perdus, 86% de passes réussies, 1 centre

 

Mais tu sais quoi, il n'est même pas nécessaire d'utiliser ces statistiques pour affirmer que ce que tu écris est faux.

 

Poko est censé avoir un gros volume de jeu, on est donc supposés le voir tout le temps sur notre écran près du ballon pour le récupérer (quand l'équipe adverse porte le ballon) ou pour proposer une solution au porteur (quand notre équipe porte le ballon).

Résultat: il a été invisible, n'a apporté aucun impact physique (alors qu'il était censé être le moteur de cette équipe) et s'est montré très brouillon techniquement

 

Kaabouni est censé fluidifier le jeu et casser les lignes de par sa verticalité. On ne lui demande pas d'avoir l'impact physique de Faubert, Poko, D'Almeida ou même Sertic mais de participer activement à la création du jeu, voire d'en être à la conclusion.

Résultat: le jeu était bien mieux organisé après son entrée, il a été précis dans ses passes et a même offert l'une de nos plus grosses occasions du match à Diabaté

 

Conclusion: Kaabouni >>> Poko

(sur ce match, voire sur ce début de saison)

 

Le seul qui me parait se faire un peu trop taillé vu son age, c'est poko (21, le même âge que badin...) avec qui il faut peut etre calmer le jeu.

Il faut dire qu'il a plus d'experience en L1, et donc moins d'indulgence à son égard, mais n'oublions pas son âge, il est encore en phase d'eclosion.

 

Le truc c'est qu'il a justement trop joué avec les professionnels pour qu'une rétrogradation en CFA puisse lui être bénéfique. Badin qui n'a aucune expérience professionnelle peut être laissé en CFA jusqu'à ce que Sagnol se décide à le lancer mais le traitement ne peut pas être le même pour Poko qui fait partie intégrante du groupe professionnel depuis plus d'un an maintenant.

 

Donc soit le problème de Poko est simplement physique (sa préparation a été tronquée il me semble) et à force de jouer il retrouvera l'impact physique que l'on connait, soit le problème est plus profond que ça et l'envoyer 6 mois dans un club de bas de tableau ou de L2 pourrait lui être bénéfique.

 

Mais en l'état actuel, Poko n'apporte pas l'ombre de ce qu'il devrait apporter (au contraire de Kaabouni & Touré).

[Don CorleYann 0]

Poko (55'): 24 ballons joués, 2 gagnés, 5 perdus, 72% de passes réussies

Kaabouni (35'): 34 ballons joués, 1 gagné, 7 perdus, 86% de passes réussies, 1 centre

 

 

 

Poko est censé avoir un gros volume de jeu, on est donc supposés le voir tout le temps sur notre écran près du ballon pour le récupérer (quand l'équipe adverse porte le ballon) ou pour proposer une solution au porteur (quand notre équipe porte le ballon).

Résultat: il a été invisible, n'a apporté aucun impact physique (alors qu'il était censé être le moteur de cette équipe) et s'est montré très brouillon techniquement

 

Kaabouni est censé fluidifier le jeu et casser les lignes de par sa verticalité. On ne lui demande pas d'avoir l'impact physique de Faubert, Poko, D'Almeida ou même Sertic mais de participer activement à la création du jeu, voire d'en être à la conclusion.

Résultat: le jeu était bien mieux organisé après son entrée, il a été précis dans ses passes et a même offert l'une de nos plus grosses occasions du match à Diabaté

Ouais, enfin, là, tu vois un peu ce qui t'arrange pour tirer les conclusions qui t'arrangent quand même.

 

Déjà, comme tu le dis, Poko et Kaabouni, c'est pas le même type de joueur, donc, ils ne sont pas là pour la même chose. Or, hier, les rennais avaient le pied sur le ballon, mais surtout, ils sautaient le milieu de terrain. Tu peux avoir tous les meilleurs joueurs que tu veux à la récup' ou à l'impact, ils te serviront à rien dans ce cas. Et c'est justement pour amener cette justesse technique quand on récupérait la balle que Sagnol a fait entrer Kaabouni.

 

Tout ça pour dire qu'on peut allumer Poko sur sa prestation d'hier, why not. Mais quand tu te retrouves face à une équipe qui joue 80% de ses ballons dans son camp avant de sauter le milieu avec une transversale ou un long ballon le long de la ligne, ça devient tactique plus qu'une question d'impact.

 

Face à une équipe qui jouera au milieu de terrain sans essayer d'aspirer tout le monde comme l'ont fait les rennais, on sera bien heureux de trouver un gars qui en impose (Traoré, bien que plus technique, entre pour moi dans cette catégorie, et aurait été une meilleure alternative cependant selon moi dans cette configuration de match)

[Fdg 0]

Poko (55'): 24 ballons joués, 2 gagnés, 5 perdus, 72% de passes réussies

Kaabouni (35'): 34 ballons joués, 1 gagné, 7 perdus, 86% de passes réussies, 1 centre

 

Mais tu sais quoi, il n'est même pas nécessaire d'utiliser ces statistiques pour affirmer que ce que tu écris est faux.

 

Poko est censé avoir un gros volume de jeu, on est donc supposés le voir tout le temps sur notre écran près du ballon pour le récupérer (quand l'équipe adverse porte le ballon) ou pour proposer une solution au porteur (quand notre équipe porte le ballon).

Résultat: il a été invisible, n'a apporté aucun impact physique (alors qu'il était censé être le moteur de cette équipe) et s'est montré très brouillon techniquement

 

Kaabouni est censé fluidifier le jeu et casser les lignes de par sa verticalité. On ne lui demande pas d'avoir l'impact physique de Faubert, Poko, D'Almeida ou même Sertic mais de participer activement à la création du jeu, voire d'en être à la conclusion.

Résultat: le jeu était bien mieux organisé après son entrée, il a été précis dans ses passes et a même offert l'une de nos plus grosses occasions du match à Diabaté

 

Conclusion: Kaabouni >>> Poko

(sur ce match, voire sur ce début de saison)

 

 

 

Le truc c'est qu'il a justement trop joué avec les professionnels pour qu'une rétrogradation en CFA puisse lui être bénéfique. Badin qui n'a aucune expérience professionnelle peut être laissé en CFA jusqu'à ce que Sagnol se décide à le lancer mais le traitement ne peut pas être le même pour Poko qui fait partie intégrante du groupe professionnel depuis plus d'un an maintenant.

 

Donc soit le problème de Poko est simplement physique (sa préparation a été tronquée il me semble) et à force de jouer il retrouvera l'impact physique que l'on connait, soit le problème est plus profond que ça et l'envoyer 6 mois dans un club de bas de tableau ou de L2 pourrait lui être bénéfique.

 

Mais en l'état actuel, Poko n'apporte pas l'ombre de ce qu'il devrait apporter (au contraire de Kaabouni & Touré).

 

VOILA + 1

 

 

Ouais, enfin, là, tu vois un peu ce qui t'arrange pour tirer les conclusions qui t'arrangent quand même.

 

Déjà, comme tu le dis, Poko et Kaabouni, c'est pas le même type de joueur, donc, ils ne sont pas là pour la même chose. Or, hier, les rennais avaient le pied sur le ballon, mais surtout, ils sautaient le milieu de terrain. Tu peux avoir tous les meilleurs joueurs que tu veux à la récup' ou à l'impact, ils te serviront à rien dans ce cas. Et c'est justement pour amener cette justesse technique quand on récupérait la balle que Sagnol a fait entrer Kaabouni.

 

Tout ça pour dire qu'on peut allumer Poko sur sa prestation d'hier, why not. Mais quand tu te retrouves face à une équipe qui joue 80% de ses ballons dans son camp avant de sauter le milieu avec une transversale ou un long ballon le long de la ligne, ça devient tactique plus qu'une question d'impact.

 

Face à une équipe qui jouera au milieu de terrain sans essayer d'aspirer tout le monde comme l'ont fait les rennais, on sera bien heureux de trouver un gars qui en impose (Traoré, bien que plus technique, entre pour moi dans cette catégorie, et aurait été une meilleure alternative cependant selon moi dans cette configuration de match)

 

Rien compris...ou plutot si et ça me fait peur...donc je préfère ne pas avoir compris...

 

Faut accepter que les jeunes ratent beaucoup de choses. C'est le prix à payer pour les voir progresser.

De là à les voir titulaires comme le souhaite FDG par contre...

 

je veux pas en faire un cadre mais juste un titulaire avant Poko et Traoré...tu préfères les deux derniers peut être ?

[Don CorleYann 0]

Rien compris...ou plutot si et ça me fait peur...donc je préfère ne pas avoir compris...

Qu'est-ce que t'as pas compris, vas-y, exprime-toi.

Hier, si tu nous dis que le problème ne situe pas au niveau tactique, c'est que clairement, il est temps que t'arrêtes le foot. Poko a fait un match de merde, mais pas seulement de son fait.

 

Sagnol l'a sans aucun doute mis pour son impact, et pour faire du pressing. Sauf que quand t'as une équipe qui joue dans ses 40 mètres avant de balancer, ce type de joueur ne sert strictement à rien. Sachant qu'il n'a pas les facilités techniques d'un Traoré ou donc d'un Kaabouni, quand on récupère le ballon, il va s'en débarrasser plus qu'il ne va chercher à la donner. Et c'est là que le changement de Sagnol a été intéressant. Puisqu'il souhaitait conserver la balle à la sortie, plutôt que de risquer de la reperdre trop vite. Ce qu'a fait Kaabouni.

 

Donc, tactiquement, Sagnol s'est fait manger par Montanier, mais a bien réagi, parce qu'il possède quand même plusieurs cordes à son arc.

[CV 0]

Ok avec toi DCY, j'avais pas vu ça comme ça mais ton explication me parait tout à fait cohérente.

[Don CorleYann 0]

Surtout que les rennais l'ont bien dit, avant comme après le match. Ils savaient qu'il fallait sauter les lignes et prendre la défense à revers. Donc, ils n'étaient clairement pas venus pour tenir le ballon, et construire depuis le milieu. Sagnol a fait l'erreur de penser le contraire j'imagine. Du coup, Poko ne servait à rien, en effet. Traoré, dans ce type de bagarre tactique, aurait sans doute été meilleur.

 

En tout cas, Kaabouni a clairement fait une bonne entrée, et a fait ce qu'il fallait pour ressortir le ballon proprement, et donc obliger les rennais à presser pour récupérer la balle, ce qu'ils n'avaient pas trop à faire.