Jump to content
Sign in to follow this  
DenKo

[Modèle Socios] Qu'en pensez vous ?

Modèle Socios  

17 members have voted

  1. 1. Vous engageriez vous dans le modèle socios ?

    • Oui, à 100%
      5
    • Oui, si les cotisations sont moins élevées
      2
    • Non, je n'y vois pas d'intérêt immédiat
      8
    • Non, le modèle en lui-même me rebute
      2


Recommended Posts

d'un point de vue financier, toute rentrée d'argent est bonne à prendre pour le club, surtout lorsqu'il s'agit d'une rentrée stable et annuelle. C'est très important surtout en vue du fair play financier.

Et le club serait il capable d'aller chercher cet argent en son nom propre ? je ne pense pas car le modèle socios est le "garant" de l'esprit du club, un peu à la manière des ultras, avec donc une volonté d'indépendance de la direction, tout en étant dans une démarche plus accessible au plus grand nombre.

 

Le pb du FCGB est à mon avis simple : comment être sur que ces trublions vont pas élire une andouille irresponsable à leur tête ? qui va enchainer les déclarations débiles sur twitter comme les perles et au final faire plus de mal que de bien au FCGB ?

 

il est là le point dur : comment garder sous contrôle une structure qui se veut par essence indépendante ?

Justement la prise de participation - de 1 % ou 100 % - ne donnera au club de l'argent que si ca s 'inscrit dans une augmentation de capital sinon la transaction ne se fera qu au profit de l'actionnaire sortant.

Autant sur le principe je comprend bien tout l'intérêt de ce montage mais dans les faits, est il possible d'etre indépendant de la direction quand on apporte "autant" d'argent? N est ce pas une solution de facilité que de rester dans cette "posture indépendante", qui quelque part dédouane les "socios" de tous les mauvais choix de gestion?

 

J essaie aussi d'attirer votre attention sur ce qui me semble etre un probleme dans la construction des tableaux :

Les deux hypotheses (10 - 35 ) se superposent à mon avis car il me parait illusoire d'espere avoir 45 k socios pour le club - cad + socios que de places disponibles à chaban

 

donc il faut voir aussi le problème des revenus récurrent - cf les cotisations annuelles-

projet 10 : 870 ke annuel de rentrées supplémentaires - toujours en considérant que la totalités des cotisations retourneraient vers le club donc pas de frais de structure de l'association des socios

projet 35 : 4 000 ke

 

En effet les droits d'entrée de ne sont que des revenus ponctuels qui se feront qu'à LA PREMIERE ENTREE des socios

On est donc pas sur des rentrées annuelles de 10 ou 35 M€ alors que c'est globalement les besoins du club pour remplacer un joueur "bon" par an - disons 2/3 pour les 35 M€.

 

Je suis aussi circonspect sur l'aspect fiscal d'un tel montage - ce qui aurait un impact sur la capacité de redistribution vers le club.

 

Il y a un réel problème de conception des tableaux qui ne prenne pas en comptent la durée. Christain nous melange des rentrées ponctuelles avec des revenus récurrents et s'affranchis d'un revers de main de toutes les contraintes logistiques liée à la taille de l'association et à son fonctionnement.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Le saviez vous ? il y a une solution facile pour aider financièrement le club, doubler le nombre d'abonnés, fréquenter les magasins du club, assister aux matchs Européens, même face à des clubs peu huppés etc ...

 

Bref, plutôt qu'exiger tout du sommet du club, montrer patte blanche et son affection pour les Marine et blancs.

 

Une structure c'est compliqué, ça amène à litiges, frictions d'égo et maladresses et pour que ce soit rentable, il faudrait au minimum 4 fois plus d'argent qu'estimé dans l'étude proposée.

 

Quand Francis Gillot dit "ça intéresse qui Europa league ?, quand le stade est bien garni, c'est majoritairement avec les supporters adverses ". A t'il tout à fait tort ?

 

Balayer devant nos portes fait parfois mal.

 

Dans cette optique, l'arrivée du nouveau stade pourrait d'ailleurs être un sacré flop.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le saviez vous ? il y a une solution facile pour aider financièrement le club, doubler le nombre d'abonnés, fréquenter les magasins du club, assister aux matchs Européens, même face à des clubs peu huppés etc ...

 

Bref, plutôt qu'exiger tout du sommet du club, montrer patte blanche et son affection pour les Marine et blancs.

 

Une structure c'est compliqué, ça amène à litiges, frictions d'égo et maladresses et pour que ce soit rentable, il faudrait au minimum 4 fois plus d'argent qu'estimé dans l'étude proposée.

 

Quand Francis Gillot dit "ça intéresse qui Europa league ?, quand le stade est bien garni, c'est majoritairement avec les supporters adverses ". A t'il tout à fait tort ?

 

Balayer devant nos portes fait parfois mal.

 

Dans cette optique, l'arrivée du nouveau stade pourrait d'ailleurs être un sacré flop.

Oui mais ce comportement vertueux a lui même ses limites, qui te dit que La direction du club ne nous considere pas que que comme des paniers moyens?

Dans cette reflexion de ce type il y a une forte envie de s'impliquer dans la vie du club - retrouver un coté associatif de son club de foot de quartier quelque part- et le fait de consommer marine et blanc ne pas dans ce sens

 

Hypothèses surement déjà posées, approchées, éprouvées.

L'histoire, la science, le sport... Prouvent que le vécu n'est jamais une référence inutile.

 

Une fleur n'est pas le duplicata d'une racine mais son évolution, un accomplissement

Tu le connais Christian? parce que quand on rentre dans le détail de ses tableaux c 'est assez optimiste dans ses hypotheses justement

Tu y crois à obtenir 45 000 socios pour le club?

Tu connais une entité qui réunis - ne serait ce que les 10 000 socios- autant de monde et qui ne génère aucun frais de fonctionnement?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oui mais ce comportement vertueux a lui même ses limites, qui te dit que La direction du club ne nous considere pas que que comme des paniers moyens?

Dans cette reflexion de ce type il y a une forte envie de s'impliquer dans la vie du club - retrouver un coté associatif de son club de foot de quartier quelque part- et le fait de consommer marine et blanc ne pas dans ce sens

 

Bel et bon, mais à mon humble avis, qui ne répond pas à la mentalité d'ensemble Bordelaise. A Bordeaux, il faut d'abord montrer patte blanche (avec grosse équipe, stars connues et résultats qui vont bien) avant de faire monter la sauce en terme de nombre de supporters.

 

Ce même type d'associations a beaucoup plus de chance de réussir avec les passionnés inconditionnels Lensois ou Stéphanois, par exemple.

 

Il me semble qu'à oeme, des associations de supporters existent, sans un statut d'apport financier, mais qui ont une énorme importance dans la vie du club. Au final, elles apportent par leurs présences au stade, beaucoup d'argent. En contre partie elles ont de vrais pouvoirs et sont de plus régulièrement consultées. Un effet d'entrainement indéniable.

 

Ceci dit, ça ne coûte rien de tenter l'affaire, même si j'ai de gros doutes sur une faisabilité à Bordeaux, ou même 10 M€ récoltés me semble la mer à boire.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il me semble qu'à oeme, des associations de supporters existent, sans un statut d'apport financier, mais qui ont une énorme importance dans la vie du club. Au final, elles apportent par leurs présences au stade, beaucoup d'argent. En contre partie

C'est surtout un système qui permet au club de s assurer une fréquentation nombreuse car il utilise les associations comme un systeme de prévente au prix d'un coup important sur les ristournes accordées ou non aux différentes associations

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le saviez vous ? il y a une solution facile pour aider financièrement le club, doubler le nombre d'abonnés, fréquenter les magasins du club, assister aux matchs Européens, même face à des clubs peu huppés etc ...

 

Bref, plutôt qu'exiger tout du sommet du club, montrer patte blanche et son affection pour les Marine et blancs.

 

Une structure c'est compliqué, ça amène à litiges, frictions d'égo et maladresses et pour que ce soit rentable, il faudrait au minimum 4 fois plus d'argent qu'estimé dans l'étude proposée.

 

Quand Francis Gillot dit "ça intéresse qui Europa league ?, quand le stade est bien garni, c'est majoritairement avec les supporters adverses ". A t'il tout à fait tort ?

 

Balayer devant nos portes fait parfois mal.

 

Dans cette optique, l'arrivée du nouveau stade pourrait d'ailleurs être un sacré flop.

Ca me rassure! Ca veut dire qu'on te verra pour Nicosie!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ca me parait complètement irréaliste avec notre club. Tout simplement.

Le FCGB n'est pas un club qui déchaine les passions à grande échelle. Franchement qui serait candidat pour payer une fortune pour devenir socios du club. Une malheureuse poignée ?

Pour attirer les gens vers une telle évolution, il faudrait en tout cas une politique diamétralement opoosée à celle de M6. Bref, c'est totalement impossible et ce serait voué à un échec cuisant une pareille idée. Franchement à part Marseille, Paris et peut-être Saint-Etienne et Lens, le tout avec de nombreux points d'interrogation, aucun club français ne peut sérieusement envisager une pareille évolution.

Share this post


Link to post
Share on other sites
C'est surtout un système qui permet au club de s assurer une fréquentation nombreuse car il utilise les associations comme un systeme de prévente au prix d'un coup important sur les ristournes accordées ou non aux différentes associations

 

et c'est bien pour ça que leur club est ''invendable'' si M.Dreyfuss se barre !

Share this post


Link to post
Share on other sites
et c'est bien pour ça que leur club est ''invendable'' si M.Dreyfuss se barre !

Il suffit d 'attendre la majorité de ses enfants, Mme n'en étant que l 'exécuteur testamentaire

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bel et bon, mais à mon humble avis, qui ne répond pas à la mentalité d'ensemble Bordelaise. A Bordeaux, il faut d'abord montrer patte blanche (avec grosse équipe, stars connues et résultats qui vont bien) avant de faire monter la sauce en terme de nombre de supporters.

 

Ce même type d'associations a beaucoup plus de chance de réussir avec les passionnés inconditionnels Lensois ou Stéphanois, par exemple.

 

Il me semble qu'à oeme, des associations de supporters existent, sans un statut d'apport financier, mais qui ont une énorme importance dans la vie du club. Au final, elles apportent par leurs présences au stade, beaucoup d'argent. En contre partie elles ont de vrais pouvoirs et sont de plus régulièrement consultées. Un effet d'entrainement indéniable.

 

Ceci dit, ça ne coûte rien de tenter l'affaire, même si j'ai de gros doutes sur une faisabilité à Bordeaux, ou même 10 M€ récoltés me semble la mer à boire.

Est ce que la marge de manoeuvre la plus grande ne se situerait elle pas du coté d'un nouveau calcul des salaires : - fixe + de primes de résultat ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Est ce que la marge de manoeuvre la plus grande ne se situerait elle pas du coté d'un nouveau calcul des salaires : - fixe + de primes de résultat ?

 

Avec la fin des contrats à Juin 2014, ou quelques sangsues grassement rémunérées, s'en iront, oui.

 

Avec la limite du genre, à savoir qu'il sera quasi impossible de faire venir un bon joueur confirmé. Avec en plus le côté de plus en plus aléatoire des primes de victoires.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Avec la fin des contrats à Juin 2014, ou quelques sangsues grassement rémunérées, s'en iront, oui.

 

Avec la limite du genre, à savoir qu'il sera quasi impossible de faire venir un bon joueur confirmé. Avec en plus le côté de plus en plus aléatoire des primes de victoires.

Attention dans mon raisonnement il ne s'agit pas de diminuer de facto les réumunérations des joueurs, mais les lier plus intimement à la réussite sportive du club.

Je suis toujours effaré que le raissonnement ne s'applique qu'au joueur? Quid du staff? Surtout quand certains s'entendent avec les agents pour spolier les clubs (qui a dit jean fernandez?) Qu'en est il aussi de la direction générale - pas notre président bénévol, mais le directeur général?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Là où il y a une faille, c'est éspérer créer une dynamique socios conjointement avec l'arrivée d'un nouvel investisseur.

Y'a pas un type qui va investir dans le foot et qui en même temps va s'emmerder avec une entité composée de râleurs et de doux rêveurs qui viendra donner son avis sur la gestion du club parce que ladite entité participe au capital à hauteur de 5 ou 10 % quand lui en dispose de 80 ou 90.

 

Le meilleur moyen d'avoir un impact sur le club ce sont des associations de supporters puissantes, bien structurées, indépendantes, ultras ou pas, et qui rassemblent une forte minorité d'abonnés, voire plus. Et au sein de ces associations, quelques personnalités, éventuellement des peoples, qui en porteront la visiblité médiatique.

 

Mais déjà mobiliser plus de 2000 personnes autour d'un tel projet serait un bel exploit. Ou alors ça va avec l'abonnement au club (tout abonnement = part dans le club), et à ce moment là, c'est plus une démarche à attendre du club que du public.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Attention dans mon raisonnement il ne s'agit pas de diminuer de facto les réumunérations des joueurs, mais les lier plus intimement à la réussite sportive du club.

Je suis toujours effaré que le raissonnement ne s'applique qu'au joueur? Quid du staff? Surtout quand certains s'entendent avec les agents pour spolier les clubs (qui a dit jean fernandez?) Qu'en est il aussi de la direction générale - pas notre président bénévol, mais le directeur général?

 

Le fait de diminuer fortement le fixe et d'augmenter parallèlement les primes (d'objectif ou de victoire), comporte en soi ses propres limites. Ce mode de rémunération peut paraitre plaisant, mais il n'est intéressant pour un joueur, que s'il voit autour de lui un groupe de qualité, capable justement d'atteindre des objectifs et de gagner une majorité de match.

 

Là, je doute que ce soit le cas et les joueurs ne sont pas aveugles. Au FCGB actuellement, les nouveaux contractants risquent bien d'avoir un total brut, peu éloigné du petit fixe et pour longtemps.

 

D'où l'impossibilité de faire venir un bon joueur confirmé et le choix obligé des jeunes pour succéder aux partants.

 

Etendre un raisonnement d'économie d'échelles aux administratifs et à la direction globale du club, peut paraitre séduisant en terme d'égalité des traitements. Mais quand on sait qu'un salaire moyen de ces effectifs doit représenter une toute petite partie du salaire d'un Bellion (disons de 2 000 € Brut à 120 000 € Brut par mois), on voit que l'économie serait minime, quand 2 ou 3 longs contrats prolongés après le titre de 2009 en moins, solutionnerait quasiment une saison de déficit.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×