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miniwiltord

[L1-J17] MARSEILLE 3-1 BORDEAUX

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Il y a 9 heures, THUNDER a dit :

Contre les gros on paye tout simplement le manque d un joueur d experience au milieu qui tient le ballon quand ca presse en face.

La, il n y avait personne pour aider la defense.

 

Mais quelle relance d Otavio! a montrer dans toutes les ecoles de foot¬†ūü§£¬†

Beau controle, belle prise d information (il avait le temps vu qu on ne le pressait pas tant que ca), et tres belle passe plein axe sur l un des seuls marseillais qui etaient restaient devant juste pour faire opposition. Dans les pieds bien dose, propre.

C est magique¬†ūüėĀ

Ouais jsuis entièrement d'accord avec ça. Il nous manque un mec comme rongier ou sanson pour tenir le ballon au milieu. Tchouaméni et Otavio n'en sont pas capables, d'ailleurs les 2 ont été au mieux transparents hier

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Je vais parler d'un joueur qui passe entre les go√Ľtes¬†

Mais Costil...

Contre Reims on se fait égaliser parce qu'il fait le choix de merde de dégager "loin devant", alors qu'on a la possession en supériorité 

Hier il fait le choix de très mal relancer sur Otavio dans une situation très dangereuse ...

et c'est quand même lui qui fait le choix de ne pas mettre de joueur aux poteaux sur les corners (but d'Amavi)

 

Alors il fait des arrêts en ce moment, il est sympa tout ça tout ça, mais va quand même falloir se réveiller sur certains points. 

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il y a 33 minutes, metab0lic a dit :

Je vais parler d'un joueur qui passe entre les go√Ľtes¬†

Mais Costil...

Contre Reims on se fait égaliser parce qu'il fait le choix de merde de dégager "loin devant", alors qu'on a la possession en supériorité 

Hier il fait le choix de très mal relancer sur Otavio dans une situation très dangereuse ...

et c'est quand même lui qui fait le choix de ne pas mettre de joueur aux poteaux sur les corners (but d'Amavi)

 

Alors il fait des arrêts en ce moment, il est sympa tout ça tout ça, mais va quand même falloir se réveiller sur certains points. 

Ouais enfin bon il nous sauve combien de fois ? Ca fait très délit de sale gueule quand même. Si y'en a bien un qui est au niveau dernièrement c'est lui au contraire. Contre Marseille il nous sauve encore en 1ère mi-temps. Contre Marseille tu lui reproches de relancer court et contre Reims tu lui reproches de relancer long tandis que c'est la fin du match. Je vois pas en quoi il est responsable des duels perdus devant contre Reims à la 90ème. T'aurais préféré qu'il relance court car on était à 11 contre 10 mais c'est de l'hypothétique. Je fais pareil, imagine il aurait relancé court, on aurait eu une magnifique relance de Pablo ou Otavio qui aurait amené au but, t'aurais gueulé comme ce matin aussi.

J'suis pas sp√©cialement un gros fan de Costil mais sur tous les derniers matches il fait des arr√™ts importants, et on commence √† minimiser √ßa. La s√©rie de bons r√©sultats en cours elle¬†√©tait clairement gr√Ęce √† lui √©galement. Par le pass√© c'est quand on a arr√™t√© d'avoir des Carrasso ou des Costil et qu'on s'est retrouv√© avec des Prior ou des Bernardoni qu'on a vu la diff√©rence.

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il y a 1 minute, Antoine1733 a dit :

Ouais enfin bon il nous sauve combien de fois ? Ca fait très délit de sale gueule quand même. Si y'en a bien un qui est au niveau dernièrement c'est lui au contraire. Contre Marseille il nous sauve encore en 1ère mi-temps. Contre Marseille tu lui reproches de relancer court et contre Reims tu lui reproches de relancer long tandis que c'est la fin du match. Je vois pas en quoi il est responsable des duels perdus devant contre Reims à la 90ème. T'aurais préféré qu'il relance court car on était à 11 contre 10 mais c'est de l'hypothétique. Je fais pareil, imagine il aurait relancé court, on aurait eu une magnifique relance de Pablo ou Otavio qui aurait amené au but, t'aurais gueulé comme ce matin aussi.

J'suis pas sp√©cialement un gros fan de Costil mais sur tous les derniers matches il fait des arr√™ts importants, et on commence √† minimiser √ßa. La s√©rie de bons r√©sultats en cours elle¬†√©tait clairement gr√Ęce √† lui √©galement.

On lui demande d'être intelligent.

 

Balancer devant contre Reims, ça ne l'était pas.

Faire une telle passe à Otavio, ça ne l'était pas.

 

Derrière il y a but à chaque fois, il est responsable qu'importe les arrêts qu'il aura fait avant. 

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Cet oeme l√†, qui peut enchainer les matchs √† fond, plus vite en fin de match, qu'au d√©but, serait quasiment imprenable ?¬† pourtant en 2eme mi temps, comme vous le soulignez justement dans les posts, Bordeaux s'est battu tout seul, par trop d'imperfections techniques, offrant les trois buts. Ne nous remerciez pas, c'est cadeau de No√ęl ...

Affolement soudain ? manque criant de sérénité technique face à la pression ? pourtant le 1er but, c'est erreur de marquage, le deuxième but c'est offrande d'Otavio, le 3eme c'est … bof.

Alors à 1/0 fallait il changer de tactique et dégager des parpaings lointains ? le soucis là, c'est que ça aurait provoqué des vagues en retour, puisque nous n'avons pas l'avant centre de haute taille, puissant, remiseur, capable de faire remonter le bloc équipe.

Alors les erreurs ça existe, là on a beaucoup donné, notamment … les 3 pts.

Au total si on regarde le classement, 5eme, on peut même penser qu'on performe, tant ça manque de cadors dans notre groupe. Mais attention quand même, les deux derniers matchs avant la trêve, Strasbourg au Matmut et Rennes à Rennes, peuvent très bien être perdus et nous finirions la 1ere partie de saison dans le ventre mou, voire en deuxième partie de classement. . 

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il y a 21 minutes, metab0lic a dit :

On lui demande d'être intelligent.

 

Balancer devant contre Reims, ça ne l'était pas.

Faire une telle passe à Otavio, ça ne l'était pas.

 

Derrière il y a but à chaque fois, il est responsable qu'importe les arrêts qu'il aura fait avant. 

Pas d'accord. Contre Reims, le ballon est à 50m du but, toute l'équipe est responsable (je viens de revoir le but : maja perd son duel, jova perd son duel, pablo et kos n'attaquent pas le centreur, kos perd son duel). Contre Marseille, Otavio fait une passe de cancre, tu vas pas me dire qu'un pro même sous pressing sait pas qu'il faut pas dégager plein axe à 20m, c'est lui le responsable. 

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il y a 1 minute, Antoine1733 a dit :

Pas d'accord. Contre Reims, le ballon est à 50m du but, toute l'équipe est responsable (je viens de revoir le but : maja perd son duel, jova perd son duel, pablo et kos n'attaquent pas le centreur, kos perd son duel). Contre Marseille, Otavio fait une passe de cancre, tu vas pas me dire qu'un pro même sous pressing sait pas qu'il faut pas dégager plein axe à 20m, c'est lui le responsable. 

On en revient à l'intelligence de jeu, dégager sur Maja à la 92éme c'est perdre la possession, c'est idiot.

Et si tu avais un minimum d'objectivité tu aurais parlé de la passe catastrophique que fait Costil à Otavio, ça n'enlève pas la responsabilité du brésilien sur la suite, mais ça n'en reste pas moins complètement idiot. 

On appelle ça mettre son équipe en danger inutilement. 

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C'est marrant cette immunité dont semble bénéficier Costil ici.

C'est du à son statut d'ex international coupeur de citrons ?

Il est juste correct cette saison je trouve et contre Marseille, il fait un arrêt sur un tir tout pourri de Payet en première mi-temps et un joli dégagement au sol . Après c'est du n'importe quoi même si il n'est pas aidé par Otavio et Pablo (Pablo à gauche c'est une hérésie), entre autre.

Je peux pas blairer Menez mais bon parfois je suis d'accord avec lui.

Pierre Ménès a pointé du doigts les quelques points négatifs sur la prestation bordelaise qui n’a pu éviter la défaite face à Marseille.

¬ę¬†Dans les joueurs exp√©riment√©s √† Bordeaux, il y a Koscielny et Costil. C‚Äôest Costil qui impulse ces relances. C‚Äôest totalement inconsid√©r√©. Ils perdent trois ballons, et c‚Äôest sur le troisi√®me qu‚Äôil y a le deuxi√®me but, ce n‚Äôest pas normal.

Laure Boulleau a elle aussi insist√© sur les ballons perdus, qui sont √† l‚Äôorigine des buts marseillais. ¬ę¬†C‚Äôest le r√īle des joueurs leaders de faire changer la relance, notamment de Costil, qui en plus est responsable, et de Koscielny [‚Ķ] De jouer sous pression, ce n‚Äôest pas donn√© √† tous les joueurs. Et je trouve que √ßa montre aussi la limite des qualit√©s individuelles des bordelais¬†¬Ľ.

 

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Il y a 6 heures, metab0lic a dit :

On en revient à l'intelligence de jeu, dégager sur Maja à la 92éme c'est perdre la possession, c'est idiot.

Et si tu avais un minimum d'objectivité tu aurais parlé de la passe catastrophique que fait Costil à Otavio, ça n'enlève pas la responsabilité du brésilien sur la suite, mais ça n'en reste pas moins complètement idiot. 

On appelle ça mettre son équipe en danger inutilement. 

Dire ça c'est un peu faire une fixette sur Costil quand même.

Rien ne te dit qu'en faisant une relance courte l'équipe n'aurait pas été tout autant en difficulté. Reims aurait pressé haut vu qu'ils perdent 1-0. Et là tu aurais craché sur Costil de la même manière.

Par contre hier en effet quand il y a 3 marseillais dans ta surface tu fais pas une passe courte. Mais c'est surtout la faute d'Otavio car il avait tout le temps d'ajuster une passe. 

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il y a 24 minutes, Cheick33 a dit :

Dire ça c'est un peu faire une fixette sur Costil quand même.

Rien ne te dit qu'en faisant une relance courte l'équipe n'aurait pas été tout autant en difficulté. Reims aurait pressé haut vu qu'ils perdent 1-0. Et là tu aurais craché sur Costil de la même manière.

Par contre hier en effet quand il y a 3 marseillais dans ta surface tu fais pas une passe courte. Mais c'est surtout la faute d'Otavio car il avait tout le temps d'ajuster une passe. 

non mais what ? Tu sais s'que c'est gérer un bloc adverse ? Va revoir les images, Costil demande aux joueurs de monter, notre défense laisse donc de l'espace dans son dos et on connait la suite. Tout ça pour dégager sur Maja qui était cramé depuis 10min hin... Si encore on avait eu un gros pivot devant qui aurait perdu le duel... mais non, ce choix de dégagement était complètement con, je confirme et signe.

D'ailleurs si tu réfléchis juste un peu, relancer court ne veut pas forcément dire vouloir jouer .... Tu fais la première relance courte pour attirer les Rémois, derrière tu peux très facilement envoyer un missile devant dans un coin mort comme au rugby tu vois, tu gagnes du temps, tu gagnes ton match. Tout se passe au niveau du cerveau.

Surtout quand t'es à 11 contre 10, tu vois. 

 

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il y a 45 minutes, metab0lic a dit :

non mais what ? Tu sais s'que c'est gérer un bloc adverse ? Va revoir les images, Costil demande aux joueurs de monter, notre défense laisse donc de l'espace dans son dos et on connait la suite. Tout ça pour dégager sur Maja qui était cramé depuis 10min hin... Si encore on avait eu un gros pivot devant qui aurait perdu le duel... mais non, ce choix de dégagement était complètement con, je confirme et signe.

D'ailleurs si tu réfléchis juste un peu, relancer court ne veut pas forcément dire vouloir jouer .... Tu fais la première relance courte pour attirer les Rémois, derrière tu peux très facilement envoyer un missile devant dans un coin mort comme au rugby tu vois, tu gagnes du temps, tu gagnes ton match. Tout se passe au niveau du cerveau.

Surtout quand t'es à 11 contre 10, tu vois. 

 

Lol gérer un bloc adverse mais de quoi tu parles.. Il s'agit d'un 6 mètres et on était en grande difficulté face à Reims et c'est "complétement con" de faire un dégagement à 90+2 quand on gagne 1-0 ??? Sérieusement ?

Maja on sait bien qu'il a plus de chance de perdre son duel que de le perdre mais derrière y'a pas que lui, y'a des milieux qui peuvent presser sur le deuxième ballon, y'a les latéraux etc.. Donc Jovanovic perd son duel par un mystérieux hasard met le ballon dans la course du rémois et ensuite y'a la mésentente Pablo Koscielny, c'est ça le soucis sur cette action et pas le dégagement de Costil. Si Jovanovic gagne son duel tu n'aurais rien remarqué du tout sur Costil c'est ridicule de se focaliser sur ce dégagement.

Et tu sais, relancer court pour attirer le pressing adverse c'est pas sans risque non plus. Le dernier exemple en date c'est Otavio hier soir. Et si tu as bien vu le match contre Reims tu dois savoir qu'on était justement en grosse difficulté dans la relance donc à 90+2, c'est pas du tout choquant que Costil dégage loin devant.

Et oui on est à 11 contre 10 et on s'est fait bouffé dans le jeu depuis l'expulsion le problème il est là et pas ailleurs.

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desole les gars mais sur le 2eme but la faute est a 1000% pour Otavio. C est hallucinant de faire ce qu il fait a ce niveau.

Il y a une premiere passe de costil, Otavio lui remet.

Le marseillais commence a aller vers Costil, qui remet a Otavio.

Ce dernier controle et a ce moment la seulement le marseillais vient le presser.

 

Au moment du controle Otavio peut (vu que ca fait 30s que les positions des joueurs sont figees il est sense savoir exactement ce qu il va faire) :

- passer a pablo sur sa gauche

- degager (toujours vers le cote gauche)

 

 

Bref des situations comme celle la il y en a eu pleins en premiere periode ou meme a la suite du 2eme but et on n a pas perdu la balle aussi bettement.

 

Par contre ce qui est criant en deuxieme cest que otavio et tchouameni, qu ils soient devant au milieu ou derriere, le moindre ballon entre leurs pieds etait perdu.

 

Ils ont completement disparus et ca nous a ete fatal.

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Interview de Clément Carpentier avant la rencontre d'hier (visionnaire!): 

"Bordeaux est une √©quipe¬†qui atteint ses limites dans les gros matches. Ils ne perdent que 1-0 contre Paris, mais ils sont archidomin√©s, m√™me chose face √† Lille o√Ļ ils en prennent trois (3-0) ou face √† Saint-√Čtienne (0-1).¬†Ils ne parviennent pas √† surperformer. Ils sont toujours en difficult√© √† partir du moment o√Ļ on les presse tr√®s haut. C'est une √©quipe qui veut ressortir le ballon proprement au pied, un peu comme Brest, et si les trois axiaux sont bien press√©s d√®s le d√©part, √ßa finit souvent mal. Il leur manque¬†le joueur technique au milieu¬†capable de remonter le ballon, comme un Verratti, ou le duo Sanson - Rongier √† l'OM."

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ouais enfin carpentier oublie que contre sainte l equipe qui domine est bordeaux....

apres sur le reste je suis d accord, notamment sur le joueur qui manque au milieu de terrain.

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je kiffe toujours quand du n'importe quoi à plein doit etre la faute d'un seul.

Costil, il a le choix entre ouvrir sur pablo ou sur otavio dans le sens du joueur.

il choisi de lui faire un vieille passe toute moisi qui fout otavio dans une situation bien merdique.

= costil bien responsable de sa passe moisie.

 

Otavio la question c'est meme pas il doit jouer court ou long, vu la gueule de la passe et sa situation, c'est je la mets en touche ou en corner? A la limite t'es foufou tu cherches un 6 metres en choutant la tete d'un marseillais.

Ok il a pris un niveau otavio, mais pour se sortir sereinement d'une situation comme ca il lui en faut 2 3 autres.

t'es à l'arret, à 10 cm de ta ligne, t'as personne autour de toi, t'as 2 mecs qui te pressent, ta defense est pas là, on t'en voudra pas de sauver les meubles et d'engueuler costil derriere.

=otavio bien responsable de son choix pourri. 

 

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