Eliot

le cas Jussié se résume au cas des mecs qui jouent au machine à sous dans les casinos. tu te fais bouffer ta mise 95% du temps et tu te dis que tu vas arreter tellement c'est con comme jeu mais de temps en temps tu rentres 1000€ ce qui te donnent envie de continuer. sauf que sur le long terme, t'es pommard, lourd. Jussié et bandit manchot = meme combat.

quelle entrée de merde de Cham et Wendel. sinon palme des fantomatiques dans le désordre : Juriette, Placente, Jussié

Fan revient y'a Cavé qui va égaliser !!!

et c'est ce soir qu'on s'aperçoit qu'on a vraiment 2 latéraux titulaires d'un excellent niveau. Placente, Jurietti c'est juste abominable. Cavé va planter !!! faut quo'n cage avant la 70eme

Coluro, je t'ai deja dit que, pour moi, la système du losange est relativement dependant de Cavé lorsque Cavé joue dans ce losange. si celui ci est mal alimenté ou qu'on ne le trouve pas ou encore qu'il rate les occases, on ne retrouve pas les mouvements de profondeur que l'on voit lorsque Cavé ne joue pas. (toujours dans le losange). Les autres ne sont donc pas aussi bien mis en position. Cavé, de par ses sécrochages nous fait jouer bien plus à plat et ça Blanc l'a très bien analysé. Hors de part la qualité de finition très moyenne des autres attaquants, Blanc doit mettre en place un système qui multiplie les chances de cager en plus de celles des attaquants moyens et donc en faisant venir le danger de derrière plus que chez une autre équipe. Blanc ne veut pas dépendre d'une cavé dependance dans son 442 et comme en plus il prefère le 451 dans les gros matchs (dans lequel Cavé ne sert à rien de par son jeu fait de décrochage) il est donc obligé de se baser sur ce que j'ai décrit précedemment. en prenant tout en compte dont celle d'éviter de jouer à plat, de donner de la prodondeur de jeu à ses milieux pour compenser la faiblesse de finition des autres attaquants que Cavé, de jouer en 451 parfois, il est obligé de ne pas privilégier Cavé, de donner les clés du camion à Gourcuff ou à Fernando. pas de bol que ce soit Gourcuff ou Fernando, les 2 naturellement ne sont pas portés à jouer avec Cavé entre l'un qui s'entend footballistiquement avec Chamak et le second, solliste, qui n'aime pas qu'on vienne lui casser les berles quand il porte le ballon dans l'axe. tout cela est cohérent et surtout ne peut pas s'analyser comme tu le fais par de l'analyse de stat personelle. L'analyse individuelle n'a aucun sens dans le cas présent. Tout dessert Cavé et je pense que cela serait foncièrement différent si Cavé était accompagné d'un très bon buteur dans le 442.

je te trouve pas cohérent Fan sur cette affaire. tu fais partie de ceux ( Denko itou)qui m'ont dit l'an dernier que s'il y a bien un truc de pas bandant dans la vie c'est bien le 451 des Girondins. trop frileux, trop secure, trop défensif etc... l'équation contre Haifa était simple : des joueurs carbos le dimanche soir (sic entraineur), une équipe d'Haifa très joueuse, mobile mais limité physiquement sic entraineur) concrètement ça veut dire que si notre milieu n'est pas renforcé pour imposer de la densite physique on va courir apres des lapins et se crever. Si on reprend point par point, il n'y a rien qui justifiait de se crever encore plus en jouant en 442 et donc de prendre beaucoup de risque pour ce match la et pour le match d'apres du week. ce match pouvait tout aussi bien se gagner 1/0 en 451 sans user à ce point Diarra et les autres joueurs de cotes. je vois 3 point qui pouvaient légitimer le 442 : une grosse prise de risque pour le goal avérage ce qui revient à sous estimer Haifa en dépit des déclarations de l'entraineur (croire qu'avec des joueurs carbos disposés en 442 vont enfiler les perles c'est suffisant) le jusqu'auboutisme dans la réussite : tout carbure à merveille depuis Mars dernier (le moyen terme selon Coluro ) alors pourquoi ne pas croire que les joueurs vont une fois de plus tenir physiquement. le dogme (l'entraineur est donc mis de cote) : "vouloir Cavé à tout prix" ou encore ''le 451 c'est de la merde, rien ne vaut le 442" ou vous situez vous ?

Denko FDG, ok mais c'est marrant de vous voir chercher des excuses pour expliquer une défaillance là ou l'an dernier vous réfutiez les miennes sur le 451.... comme quoi, les bémols on les sort quand ça nous arrange...... vous avez très certainement raison (ne pas enterrer le 442) mais vous savez quoi, quand vous avez des joueurs carbos (et que vous le savez le dimanche soir) et qu'un match de LDC vous attend, vous préférez quoi : jouer avec 2 milieu def ou 1 seul ? Coluro, c'est marrant toi aussi de te voir te débattre pour sauver ton idole afin d'expliquer pourquoi il cage plus. rappelle moi un truc quand je bassinais tout le monde y'a 2 ans et en début de saison dernière en disant que Chamak ne plantait pas uniquement parce que il ne recevait pas 2 centres potables/match (Wendel et Gouffran, largués et les latéraux pas aussi disponible qu'aujourd'hui), tu me disais quoi ? ''les stats'' t'en avais rien à cirer de la manière et du ''pourquoi et du comment'' et aujourd'hui t'en es réduit à ça pour légitimer que Cavé soit out. allez je t'en ressers un.

à quoi je m'attendais Coluro ? ben chais pas, on m'a bassiné avec le 442 pour la LDC tout l'an dernier ! crois moi je l'attendais cette compo, je devais voir ce que j'allais voir !!!! ce que je retiens ce n'est pas que Cavé est encore passé à côté (quoique pas moins qu'un autre) mais que Diarra était complètement carbo apres la 1ere. ce losange bordelais c'est de la crétinerie à ce niveau. Blanc a eu raison de le tenter contre Haifa parce qu'il fallait aller au bout de l'exces de confiance du groupe. J'espère que les voies d'eau et les avaries qu'a subit Diarra vont calmer Blanc pour revenir à un peu moins de romantisme. tu sais quoi, allez je t'en ressers un..... de 451.

pour moi rien d'anormal sur les diffusions pour l'instant. Milan OM, ça parle au 2/3 des français Real OM VS Bdx Haifa, y'a juste même pas photo. C'est à partir de maintenant qu'on va pouvoir juger de leur comportement.

Fab tu remets ça ? l'apocalypse est de retour ? Boulogne ne t'as pas servi de leçon ? apres Boulogne tout partait soit disant à volo et bam derrière un des meilleurs matchs de notre histoire européenne ...... bientot je vais ouvrir un sujet : '' faut il envisager et/ou voir le pire pour vous rendre heureux ?" on le voit sur ce forum, des que qu'on gaze y'a plus personne et dès qu'on a du mal, les corbak se pointent. y'a la encore un sujet à développer. c'est si dur que ça que de contempler le succès des Girondins et de bander ? pour revenir au match : ben voila le fameux 442 tant désiré en LDC. comparé au 451 de merde hein?... ce 442 qui devait tout déchirer. l'image de la soirée c'est Diarra en milieu de 2eme décalqueé les mains sur les hanches qui peinent à reprendre son souffle tant il a du écoper seul au milieu dans l'axe. c'est à se demander comment ça a tenu !!! et c'était Haifa ! donc merci au losange, c'était bien sympathique mais maintenant on revient au sérieux avec le 451. Petit miracle ce soir tant on en a chié au milieu, belle rentrée de Bellion.

oui Fan c'est d'ailleurs pour cela que j'ai eu tant de mal à vous montrer de quoi l'avenir serait fait... y'avait des éléments, grossiers (pour qui voulaient les voir, certaines séquences annonciatrices en 451), d'autres moins grossiers, bref tout un tas de petites choses qui se dessinaient et qui faisait qu'on pouvait penser que Cavé était dispensable à cette équipe. Souviens toi, j'ai souvent dit que la blessure de Cavé avait été une bénédiction pour Blanc parce que sans elle , il aurait eu beaucoup de mal à le sortir et à gérer une crise populaire, vestiaire si, à cette époque, il l'avait préféré à Gouffran. sans cette blessure on en serait peut être pas la aujourd'hui en terme de certitude dans le jeu. mais encore une fois , Cavé qui est un bon mec, bon joueur etc se retrouve dindon de la farce et ça fait chier. en prenant un peu de hauteur parce que son cas n'est pas marrant, il constitue un exemple très intéressant pour qui s'intéresse de près au foot, à la tactique et au stats comme Coluro et qui les érige en dogme. "Le cas Cavé ou le briseur de dogmes" pourrait être un sujet intéressant.

Yves tu as raison de replacer le sujet dans le contexte des chiffres que Coluro aime tant..... La dernière branche de Coluro c'est de dire que Blanc a choisi Gouffran (transfert) et qu'il le fait jouer pour défendre son égo contre l'évidence même qui consiste à dire que Cavé nous permettrait de faire beaucoup mieux. Une sorte de complo anti cavé barré par l'ostracisme égotique du père Blanc..... la ou c'est drole (et je n'ai cessé de lui souligner l'an dernier mais maintenant cela prend encore plus de poids), faire beaucoup mieux que quoi ? que les chiffres en court ? :sifflote: et de reprendre Fan et de me reprendre de l'an dernier, Cavé c'est une palette d'utilisation réduite (souvenez vous du ''limité'' employé par ma pomme qui devait me conduire à l'échafaud pour crime de lèse Cavé....), Gouffran elle est plus large, plus moderne, plus adapté à ce que Blanc veut mettre en place. en gros, la note de Gouffran n'est jamais élevée dans un domaine particulier contrairement à Cavé mais replacé dans un contexte collectif, de tactique, de choix de jeu, il s'impose aujourd'hui à Cavé. C'est exactement le débat de l'an dernier qui désormais se matérialise "physiquement".

Coluro tu dérailles mon pauvre, ça devient du sérieux désormais. Bordeaux carbure sans ton idole, ça te fou les boules ok mais de la à partir en sucette....ressaisis toi ! J'espère qu'il sera titulaire ce soir dans le losange. Blanc prend de plus en plus confiance en l'équipe, jamais nous n'aurions joué Rennes autre qu'en 451 après la leçon physique qu'on avait pris à l'aller l'an dernier. logiquement après le 442 de Rennes, c'est Haifa qui devrait suivre avec Cavé.

Coluro t'es hallucinant comme mec. hier soir il s'est passé ce que je t'explique depuis perpette. un régal pour les yeux. une disponibilité latérale de tout les instants permettant de la verticalité et donc des occases pour les milieux. alors effectivement si les milieux sont des gros maladroits, ça sert pas à grand chose de les mettre en position mais les notres sont adroits devant le but et ça change tout. toi, t'es comme ceux qui prétendaient que la terre était plate et qui voulait faire griller Galilée, t'as un problème avec les principes fondamentaux qui se transforment en certitude. t'as beau tourner autour du pot depuis hier soir, tes certitudes ont encore pris une claque. ce système offre de la solidité et du jeu contre....les grosses écuries (scuse du peu) et cela n'a rien d'une surprise tant l'an dernier on avait deja vu, par moment, ce type de performance. Il te suffisait juste de vouloir le voir en metttant ton sentimentalisme de cote avec Cavé. maintenant place au 442 contre Haifa à domicile avec Cavé.

ahhhh Fan tu me disais sur un autre sujet que je buvais du petit lait, t'as raison je m'en ressers un godet. on a eu droit à l'apres Grenoble...du grandiose ! c'était la fin, un jeu en déliquescence, attention sondage : une raclée à Turin ? et puis on a eu droit aux analyses risibles sur le 451 : le système des matchs nuls, des nuls....pas de mouvements, pas d'occases, des joueurs qui ne sont pas mis dans leur disposition. on a meme eu droit à des ''pourquoi Blanc met en place un système avec lequel on ne gagne pas alors qu'on déchire tout en 442 ?'' et puis ce soir on a assisté à un des matchs les plus aboutis des Girondins chez un grands clubs européen, du mouvement, de la disponibilité, des occases...en 451 et 3 jours après un match sans relief de champ..... allez je m'en ressers une

Coluro, je te l'ai dit Cavé je le veux 80% du temps titulaire sur la saison, les 20% restant sont les matchs durant lesquels on aurait très certainement des soucis de milieu et qui nous obligerait à jouer long. donc je ne comprends pas le choix de Blanc pour Grenoble vu que Gouffran n'est pas titulaire ce soir. (juve) Fan a sans doute raison, Blanc veut la paix sociale et ménage les hypothétique crise d'égo donc il fait mine de compter sur tout le monde faisant jouer la concurrence devant. En meme temps, Blanc ne prend pas de risque puisque il sait que l'équipe peut tourner sans Cavé donc c'est tout benef pour Blanc et comme je le disais l'an dernier, Cavé se retrouve dindon de la farce.

B)

c'est évidemment comme ça qu'on doit le voir. On sait qu'on part perdant (disons du 80/20) maintenant le but c'est d'amener la Juve dans une situation inconfortable à 50/50 dans les 20 dernières minutes. c'est le 1er match de LDC, la Juve ne doit pas se louper, à coup sur à 0/0 dans le dernier 1/4 d'heure, on pourrait y faire un petit qq chose. bien évidemment je suis pour le 451 mais je sens que Blanc va nous faire un coup jambon dans la compo. alors schémas secure ou gros paris avec 1 seule sentinelle devant la défense ? me tarde de voir ça !!!

Je sais pas pourquoi mais je sens que Blanc va nous surprendre demain avec sa compo. (va déroger au 451)

hé Fab, t'en veux des matchs pourris d'apres treve internationale et d'avant europe quelques soir les joueurs, quelques soit les systèmes ? tous ces commentaires qui isolent la performance du contexte sont risibles. FDG qui n'est pas le dernier a monter au créneau a juste raison dans son commentaires sobre, ces matchs là, le but c'est de les gagner 1/0 en plantant de la hanche ou du dos. la seule question qu'il y a se poser sur ce match c'est la non titularisation de Cavé. Quant à Gouffran, ceux qui ne l'ont pas assassiné risque de se faire plaisir sur le forum dans qq mois........

c'est ce que je viens de faire.... y'a pas d'analyse plus crétine que celle qui consiste à raisonner à l'unité sur ce type de match sans prendre en compte le contexte global, l'avant / l'après etc... qui sont les fondements même de la performance du soir....... mais je concède que dans le contexte social mondial, national, local actuel, certains préfèrent se parer de catastrophisme dans leur commentaire lorsque nous prenons 3 points sans la manière

ça y est, ça chiale à tout va, c'est la fin des haricots, le jeu bordelais est en pleine deliquescence ! coupure internationale, le Juve en migne de mire et Bordeaux a pris 3 points sans la manière ? non vraiment ça ne pourrait aller plus mal ! quoi, 13 pts / 15 ? merde je vais rendre mon abonnement, c'est la débandade.

alors la le Kiki Musampa si y'en a bien un qui n'aura pas marqué l'histoire du club c'est bien celui la. quand il a signé, j'ai confondu avec Babangida (Fan ça te parle ? )alors quand on l'a vu jouer, la rigolade jaune. ah si je me souviens d'un superbe ciseau retourné + qq mouvements sympathiques apres rideau.

coluro, c'est pas possible, je vais encore te gauler !!! deja tu enclenches un débat sur des bases paranoiaque qui ne me plaise pas. hier soir ça fait 0 1 que ça te plaise ou non ensuite y'a des situations de buts que je t'invite à revoir. passons. ce qui m'amuse (et tu tombes en plein dedans), tu viens de me ressortir un argument que je n'ai cesse de te balancer à la tronche l'an dernier pour te montrer que les matchs perdus en 451 s'était joué à la pièce et qu'on avait eu de très belles animations avec ce système (OL Bdx). et tu m'as renvoyé à chaque fois au bilan comptable pour stigmatiser l'inefficacite du 451 donc, pour me marrer, aujourd'hui, je fais pareil. bilan comptable : on est meilleur cette année que l'an dernier pour OM ext puisqu 'on y prend 1 point. tu vas quand meme pas m'expliquer, TOI qui va en presidentielle et qui contemple l'inculture voisine et qui a joué à haut niveau que tu prends ton pied quand ça joue bien et qu'on se tappe un 0 en bilan comptable ??????????? adepte du modèle français des années 80 Coluro ?

Nikote tu te fatigues pour rien. Coluro je lui mets baches sur baches depuis l'an dernier, il disparait quand tu le gaules pour ressortir par la petite porte sur autre chose. soir de titre (spéciale Ogu) en route vers le titre stop ou encore ? en fait si je comprends bien, la majorité des gens ici sont heureux quand on se casse chez un gros en 442 et qu'on pomme : 442 et préfère gueuler quand chez ce meme adversaire on fait un excellent 0 0 en 451 et qu'on nous vole la victoire c'est bien ça ? Fan ton analyse est juste sauf que je peux te faire la meme chose en te montrant que le 442 losange n'est pas adapté (avec les joueurs que l'on a ) pour jouer un sommet avec des milieux de bourrins ou des talentueux en face. entre la voie d'eau mais qui te crée des occases (442) et le béton qui t'en crée moins (451), dans un sommet faut etre allumé pour choisir la première sur du long terme. j'en arriver à un point ou mon petit interet egotique va devoir primer sur le club et je vais souhaiter que dans un sommet de champ ou LDC Blanc nous colle le seul Diarra en pointe avec le losange que ça prenne l'eau de toute part et que Blanc soit obligé de griller un remplaçant dès la 20eme. une sorte de bis repetita de l'humilian Bdx Lyon (1 3) avec l'incroyable bourde tactique de Blanc ?