Eliot
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Il y a 2 heures, THUNDER a dit :Hey coco, c est pas moi qui cherche a demontrer qu en gros lopez n y est pour rien, ni dagrosa,
Décidément le temps ne fait rien à l affaire !
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toujours pareil avec toi Thunder, une discussion débute sur le Cameroun, t argumentes sur les Philippines.
qu est que Gacp vient foutre dans la discussion ? Je te parle de l effectif et de la situation sportive lorsque Lopez rachète et je te dis que ça n a rien à voir avec celle de Lille.
Et tu sais quoi ? C est Letang qui l’explique : il s en sorte par la performance sportive et la vente parce qu il y a de la valeur.
Alors vu que t es trop émotif des qu on aborde le sujet Lopez, soyons clair : tu donnes le Bordeaux de Lopez à Letang, probablement qu il ne s en sort pas parce que la situation est bcp plus délicate qu à Lille pour assurer à la fois devant la Dncg et se maintenir en L1. Tu le donnes à Lopez, il fait nimp que le club soit saint ou pas.
Mais arrête de nous faire croire que Lopez récupère un ‘’beau’’ joujou.
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Thunder,
Lille ca n'a strictement rien à voir car ils ont des actifs du genre Osimhen fourgué 80M vs Oudin, Briand, Niang + des prêts à tire larigot...
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Thunder,
la pesée ne peut pas être l argument ultime dans le pointage des responsabilités.
comme l’a rappelé Denboer, le stade est un frein majeur à la reprise puisque il faut s engager à honorer le paiement ( lettre d intention c est fini). Par ce simple fait, c est le redressement du club via l arrivée d.un nouvel investisseur qui est compromis et ça c est de la responsabilité de NDT d avoir foutu un fil ou plutôt un câble d acier à la pâte du club ( surtout qu il fait ça alors qu il sait qu il veut se désengager à court terme).
dans cette histoire, pour moi NDT est bien plus méprisable que Lopez. Je m’explique :
Lopez y a aucune surprise, toi même Thunder tu as écrit l histoire avant tout le monde. En plus Lopez est cash puis qu il annonce que la remontée doit se produire sous les 2 ans sinon c est finito du club ( avant de revenir là dessus en octobre 2023 avec son plan B). Il s est crashé, on est éparpillé façon puzzle, bon pas de surprise majeure.
NDT c est bien plus tordu, certes il laisse le club avec des actifs mais il a plombé sa pérennité de façon sournoise, l air de rien en expliquant la main sur le coeur qu il a tout fait structurellement pour qu il perdure à très haut niveau. Il a généré avec Jlt des déficits d exploitation avec une gestion stupide de l apres titre ( pour la 2 eme fois et c est par ailleurs digne d une gestion à la Lopez de signer de tels contrats), participe à la construction d un stade que seul une équipe européenne pouvait assumer mais sans se donner les moyens d assumer le sportif , collé un fil à la patte au club avec le stade tout en sachant que l ère M6 prenait fin, vendu à des pieds nickelés en LBO alors qu on a déjà plus les ressources pour sortir une balance positive et qu en plus faut assumer le stade.
Ndt a laissé un terreau ou pas grand chose de comestible pouvait y pousser, en toute cohérence, on a vu arriver les mauvaises herbes.
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il y a 15 minutes, DENBOER a dit :je considère qu'il a tué le club pour les raisons suivantes, liste non exhaustive sans reprendre les arguments liés au lieu :
- lescure était un temple avec son couloir mythique, son histoire et il était largement suffisant en terme de capacité...
- A l'époque la vente de gourcuff n'a pas été réinvesti dans les transferts (20 m€) mais dans l'apport pour financer le stade (c'est le club qui a apporté les fonds et pas m6), on a perdu de facto en qualité et l'effectif était de moindre qualité . Avec 20 m€ on avait de quoi faire à l'époque pour garder un effectif compétitif
- la caution à mettre pour tout nouvel actionnaire au titre de la dette liée au stade : m6 l'avait donné, les seuls qui l'ont fait ensuite sont des escrocs qui savaient bien qu'ils ne l'honoreraient pas si besoin, ce qui a été le cas... les ricains n'ont pas voulu la donner, d'autres personnes intéressées par le club ont dû avoir le même raisonnement, en effet au delà du prix d'acquisition du club, il fallait s'engager pour plus de 100 M€ sur des dizaines d'années... ce qui explique des toulouse, st etienne and co ont trouvé preneur et pas nous
je ne parle pas du coût du loyer.....
Denboer,
tu omets le point initial du ''pourquoi'' un stade : à partir du moment où le club déclare vouloir garder son standing (Europe), tu n' avais pas d'autres choix que de te barrer de Lescure. Y'a pas de débat la dessus, les dérogations à l'UEFA su les normes d'acceptabilité, c'était terminé.
l'arnaque c'est de nous avoir fait croire que le club déclarait vouloir jouer l'Europe (''on veut profiter de l'aubaine d'un stade pour structurer le club et l'installer durablement au très haut niveau'' => JLT&NDT) avec des budgets ne correspondant plus à la réalité ce qui in fine revient à considérer que le stade est une connerie sans nom pour un club errant entre la 6eme et la 10eme. Idem, y'a plus de débat la dessus.
Après le ''pourquoi'' vient le ''comment'' et là encore, ce que tu pointe avec justesse est une connerie sans nom puisque le montage est taillé pour un club avec d'importantes ressources. A partir du moment où le sportif plonge, le stade devient un fardeau.
Là encore, on vomit à juste titre sur Lopez avec ses méthodes brutales du ''ça passe (retour en L1 en 2 ans max) ou ça casse'' omettant toute les dimensions d'un club (sociale etc) lorsque ça casse mais JLT&NDT avec le stade font en fait la même chose : ils adossent au club une structure que seul un club pérenne au très haut niveau peut supporter tout en sachant pertinemment qu'ils n'y mettront pas les moyens pour y parvenir (budget qui passe de 100M à 60M) à moins qu'ils soient complètement azimuté et croire qu'avec peu tu vas niquer OM, OL, ASM.
dans cette affaire, ils sont aussi méprisables que Lopez, ne nous y trompons pas.
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Le rapport de Lopez à l argent public définit vraiment le bonhomme.
pour lui le loyer, ce n est pas un du, il ne l a jamais considéré comme ça et probablement jamais envisagé de le payer. Dans la ligne au passif, le loyer ça ne rentre pas sérieusement en compte tout simplement parce qu il sait qu il tient là un levier digne de celui avec KS.
les élus se coucheront parce qu ils ne peuvent pas faire autrement et en plus ils seront d un grand secours si ça tourne mal.
il traite la sphère publique de la même façon qu il le ferait avec des ordures de la finance.
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Lecter,
ça en devient gênant là !
Est ce que les gens de ton institut qui te gardent d ordinaire dans ta chambre isolée avec des matériaux à la norme RT 2050 savent que tu es dehors sans cachet ?
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Il y a 10 heures, LƎCTƎR a dit :Merci pour cette analyse. On n'oublie pas celles que tu faisais du stade : du grand Mendez.
En se trompant sur toute la ligne quel que soit le sujet, as-tu penser à une carrière en politique ?
Si je vois un bon plan K-way/casquette/parapluie/casque de chantier pour éviter les chutes de toit sur la tête, je pense à toi en PM.
Nom de dieu le retour du héros…belle ascension du fin fond de la cuvette à ce que je vois. Si tu as réussi, je me dis que les gigis pourront aussi le faire et ça fait ma journée.
pour le stade, magnifique demies du top 14, un régal, bien assis, un petit verre, protégé des intempéries, bon pour être honnête un petit vent léger agaçant ( défaut dès conception ?). Probablement un petit peu surdimensionné pour la nationale 2, en effet si chaque organisation d un match équivaut au budget du club, ce n est pas très adapté, j en conviens !
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Je rappelle toujours la même chose, pourquoi s'étonner ?
Lopez dans sa grande nullité crasse en matière de gestion a toujours été très clair ( accordons le lui): si on ne montait pas dans les 2 ans c'était la fin du club.
Et puis sur ce dernier point, il est revenu dessus en début de saison en ne parlant plus de mort du club mais racontant qu on deviendrait un club lambda de ligue2 sans ambition de monter.
Bon il s avère qu il fallait croire la première version.
Tout le plan Lopez s est effondré à Annecy mais son modèle est tellement dégueu que ça nous aurait foutu les boules même en L1.
Sauf qu on va peut être continuer de se l enquiller dans les bas fond des divisions et ça c était pas prévu et ça va virer au cauchemar s il ne se casse pas.
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Et que le jour commence et que le jour finisse
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Il y a 2 heures, eltet a dit :Mort annoncée du foot club FR, on est bien parti en tout cas ...
Labrune, dans ta gueule tout ça, bien fait pour toi ...
Idem pour les présidents des clubs ...
Ptain Eltet,
alors la dernière fois tu voulais que les Girondins crèvent parce que Lopez et cie et maintenant que tout le système FR crève parce que Labrune et cie !
tu vas voir, avec les années qui passent tu y viendras pour tout bientôt au ‘’c était mieux avant ‘’
bon pour toi ça craint un peu, t es encore trop jeune pour ça
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bon ben après ça :
le Gégé il peut tirer le rideau non ?
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Ce que j aime bien chez Lopez, c est son côté punk, il transgresse tous les codes.
quand il nous dit ‘ bon, mon projet est basé sur le trading, on aura besoin de vendre régulièrement’’, on se dit qu il va faire comme les copains en France, la quasi totalité à besoin de vendre pour limiter les dégâts mais ça reste raisonnable.
mais le Lopez, quand il dit ça on ne peut pas s imaginer - excepté notre Thunder qui parle le Lopez - son changement d échelle radicale.
Dans le langage Lopez, ´´vendre régulièrement ‘’ ça veut pas dire faire comme tout le monde, non non, ça, c est pas assez trippant, ça veut dire la nécessité de vendre autant que le chiffre d affaire sinon ben tu crèves une maison comme le Fcgb sans coup férir .
tu bois tranquille avec lui une bière chez toi, lui 15 et il degueule partout et se barre en titubant en foutant le feu au garage.
Des codes et des échelles différentes en somme.
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Il y a 19 heures, eltet a dit :La flemme de lire ou écouter, vous pouvez pas résumer ?
On est bien, moyennement bien, pas trop bien, moyennement mal, mal, très mal, dans la merde, dans la grosse merde ?
Quel flemmard !
je vais prendre le contre pied
on est vraiment bien mais cela nécessite de vendre pour 35 M des mecs chaque été (Vipo 12, Livolant 8, Stracjek 4, Sissoko 5, le kine 2, le cuisto 1, Bokele 3)
et une fois que t’as réalisé ça, Lopez doit faire un don ( déductible des impôts mais y a un plafond ) d une bonne 20 M.
faut vraiment pas s en faire voyons !
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il y a 53 minutes, vats a dit :ba vu que ca se ^passe là maintenant, j'ai pa vu le match hier, j'ai donc juste vos reactions et les differents textes lu à droite à gauche, j'ai l'impression d'avoir raté du match bien typique de la saison!
Oui le grand classique en majuscule.
Bastia en Fort Knox
Bordeaux haut voire très haut
un limité du milieu - entre autres Weiss - qui en pomme 2
2 passes plus tard dans le dos de la def centrale en vrac et nulle dans cette config et boum.
Riera que je crois lorsqu il dit qu ils ont travaillé ça 250 fois cette semaine s énerve et sort Barbet et Marcellin a là mi temps.
et Michelin qui ne comprend toujours pas l injustice divine.
va y avoir une bonne ambiance pour finir ce calvaire
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Il y a 2 heures, bujub a dit :Je n'ai pas regardé le match. Et, j'étais certain que les bordelais se feraient corriger... D'après ce que j'ai lu sur les réseaux sociaux, les joueurs ont enfin mis de l'intensité et de l'envie. Mais, c'est trop peu, pour espérer mieux à l'issue de la saison. Le niveau d'engagement de ce groupe aura été trop inconstant.
Et je peux te garantir qu ils se sont dépouillés physiquement et mentalement tous ensemble sans se cacher ce qui ne peut pas être reproductible toutes les semaines. On va bien trouver qq mi temps par ci par là dans la saison avec cette intensité mais ça reste dérisoire par rapport à ce que cette équipe doit envoyer pour être au niveau sur une saison.
Et quand elle redescend d un cran dans cette intensité pour se retrouver au niveau basal, médian, c est à dire au niveau où tu doit être supérieur aux autres pour jouer le haut du tableau, nous, on est de gros médiocres. Et si on rajoute les sabordages tant individuels que provoqués par des consignes connes, ça donne 41 points.
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Il y a 8 heures, eltet a dit :Je suis vachement étonné par ce chiffre, Eliot indiquait l'autre jour 11M pour les joueurs et le reste pour tous les autres salariés, ça me parait énorme tout ça ...
Non mais Eltet quand j ai dit ça l autre jour c était pour la blague !
évidemment qu il n y a pas 25 qui partent dans l admin !!
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Il y a 1 heure, DieterMuller a dit :Je rajouterais Enzo Scifo, Cantona …
DM, Ils étaient en échec chez nous, Scifo y a sombré avant de se retrouver à Auxerre et Canto, bon ben il s est engueulé direct avec Bez pour l histoire de son chien, il ne nous a pas montré grand chose dans l investissement.( et la période devenait bien foireuse pour le club)
Le seul que j ai oublié et qui tient la corde dans le débat c est Micoud période 98/99/00, techniquement moins tape à l œil que Dugarry ( et plus lent dans l exécution) mais au dessus du lot sans la vision du jeu, l organisation, la transmission.
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il y a 38 minutes, Antoine1733 a dit :Oui mais tu veux faire quoi maintenant ? On le savait tous en début de saison qu'on faisait all in avec obligation de remontée sinon c'était banqueroute. Beh voilà, ça va être banqueroute
Bien sûr Antoine, c était annoncé , Lopez a été très clair.
La seule chose qu il ne nous avait pas dite c est à quel point ils feraient n importe quoi pour atteindre l objectif vital. Faire à ce point nimp quand t annonce que le club joue sa vie (et qu après moi le déluge), c est quand même la démonstration d une incompétence crasse.
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Quel joueur impliqué peut ne pas avoir eu envie de se tirer après les longues premières semaines de Riera qui à minima seront considérées dans les livres d histoire et sur tous les plans comme gaguesques ?
c etait improbable de bouffonnerie mais ça jouait soit disant la montée ?
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Le 07/01/2024 à 21:19, DieterMuller a dit :Dugarry dans le top 5 des plus grands techniciens aux Girondins ? Tu plaisantes là…. : dans le désordre :Puskas(1956-57), Giresse, Savio, Denilson, Zidane, Ferreri, Pauleta….
J ai l air de plaisanter ?
Puskas j ai pas vu, j ai parlé de ma période qui démarre début 70, déjà tu changes la règle de départ
ensuite Denilson : chez nous, excepté sa vidéo sur le côté gauche qui a tourné en boucle, c était plus une otarie dans un marineland qu un joueur de foot pro.
Pauleta c est le rêve dans la finition mais il n a pas du tout la palette technique variée de Dugarry, et c est normal puisque ce n est pas ce qu on lui demande. C est comme si tu compares Papin à Waddle. On ne parle pas des mêmes registres. Je parle de type dont le jeu c est l animation par la provocation et la transmission.
t as déjà vu des entrainements avec Ferreri et Dugarry par exemple ? bon ben techniquement Dugarry est au dessus mais Ferreri avait moins de déchet il est vrai.
d ailleurs à l entraînement, lors des exos et des jeux à la con, Dugarry n a rien à envier mais alors rien du tout à Zidane dans la première partie des années 90.
y a Gigi, Zidane, Gourcuff, Dugarry c est le quatuor des types à admirer à l entraînement, ils faisaient des choses que peu savaient réaliser tout en étant des leaders de jeu en match. ( ce que Denilson n était pas)
Savio rentre probablement dedans mais il n est pas resté assez longtemps pour qu il me marque de façon indélébile.
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il y a 44 minutes, THUNDER a dit :Ma comparaison avec jussie s arrete dans le fait qu il avait un talent monstre mais ne bossait pas et n etait pas constant dans ses perfs. Bien entendu que ce ne sont pas les memes joueurs, merci^^
euh ton ''merci'' n'est pas si évident à deviner puisque tu avais 10 ans quand Duga commençait à etre leader technique, t'as pas du le voir bcp....
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il y a une heure, THUNDER a dit :J ai plutot toujours eu l image de dugarry un peu comme jussie : des joueurs au talent indeniable, mais qui ne faisaient pas assez d effort pour le demontrer.
le second passage de duga en est un exemple. Sur le troisieme but de la finale contre lorient, il y a la volee de pauleta, mais perso la tribune ou j etais s est levee des le geste de dugarry.
bien sur Bujub !
Thunder, Dugarry c'est autre chose que Jussié !
je parle du Dugarry lorsqu'il démarre sous Goethals comme le dit Bujub jusqu'à son départ fin 96. Il est totalement central dans les prestations de ces époques là.
Lorsqu'il se fait 2 claquages lors d'une saison, c'est le drame car il était un leadeur technique. Y'a eu une période où il était très très bon sur son côté gauche : dès qu'il provoquait, il récupérait une touche, un CPA, un corner ou il centrait.
Bien sur ce n'est pas un finisseur mais la vox populi qui le fait passer pour un médiocre qui ne doit ses sélection qu'à Zidane, c'est complètement ahurissant !!
Je le mets dans mon top 5 des plus grands techniciens que j'ai vus jouer au FCGB depuis 50 ans !
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Il y a 2 heures, CHABAN DELMAS a dit :en temps que joueur on le savait tous il n'avais rien d'exceptionnel, voir meme il etait un joueur plutot moyen qui a eu de la chance d etre entoure par un certains ZZ
Euh c est une énorme connerie ce que tu écris là !
AUDITIONS DNCG ... notre classico ... notre derby
in Coeur Marine et Blanc
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Et c est que décrit très très bien Gigis dans sa dernière itw à Pau.
tout le monde prêt à repartir est pris en otage car Lopez reste et évidemment plus Lopez va sentir de l engouement autour d un projet de reprise plus il va s accrocher car ça constitue sa meilleure assurance vie.( voir le post de cc)