Scapulaire23
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Une année très effacée pour lui, j'aime ce joueur et sa mentalité mais cette année il n'aurait pas joué qu'on aurait pas trop vu la différence je pense... Mais bon il nous a déjà fait le coup et l'année d'après il a fait une excellente saisons, alors vivement le mois d'août tiens.
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Un nouveau quote de ce message qui résume tout une saison, mais c'est malheureusement criant de vérité... Comment peut-on reposer une attaque et une saison sur un joueur limité en football? On peut le faire mais je ne vois pas comment on peut le justifier très franchement. C'est se tirer une balle dans le pied. En début de saison j'étais dégouté qu'on reproduise notre fameux schéma de jeu avec lui pour seul attaquant et je prédisais une déconvenue en ligue des champions comme l'année dernière. Il se trouve qu'au final ça a été l'inverse et j'ai failli presque me dire que finalement tant que ça marche pourquoi pas. Mais le premier avis était le bon et cette tactique de saison nous mène à notre perte actuellement...
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Depuis qu'il est chez nous on peut pas dire qu'il casse la baraque loin de là. Malgré quelques matchs bons ou corrects, le reste est assez limité et moyen jusque là. Je garde toujours le même avis sur le joueur, il semble être techniquement limité, ne semble pas posséder d'intelligence de jeu et ne sait pas vraiment faire la différence en un contre un. Enfin c'est pas le joueur dont je rêve pour Bordeaux quoi...
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[L1] Lorient 1-0 Bordeaux________Une de plus
Scapulaire23 replied to eltet's topic in Saison 2009-2010
De toute manière on forme en majorité des joueurs physique qui ont un physique imposant, je trouve ça assez dommage. Pour Insou je pense que c'est pas moins bon que Saivet, perso il m'a même fait une meilleure impression à l'époque quand je l'ai vu un peu jouer. En même temps Blanc je ne sais pas si il le fait toujours mais à l'époque il venait de temps en temps voir un match lui-même et je suis d'autant plus étonné qu'il n'ait jamais pensé à incorporé Diabaté. D'autant que si je ne dis pas de connerie il était présent lors du match où il avait planté un quadruplé en étant je crois remplaçant à la base et en dominant tout le match de sa présence. Mais y avait Rohr qui lui l'avait fait signer ensuite à Ajaccio. -
[L1] Lorient 1-0 Bordeaux________Une de plus
Scapulaire23 replied to eltet's topic in Saison 2009-2010
Insou c'est une sorte de petit Trémoulinas. Il joue je crois milieu de terrain mais je crois qu'il joue aussi latéral si je ne dis pas de connerie. Mais bon ça fait déjà un petit moment que j'ai pas foutu les pieds à la CFA donc certains seront mieux placés pour parler je pense. Sinon voilà Insou (c'est pas le viking mais l'autre sur la photo :Diabolo pour WGLT09: ). http://mickaelbonnami.free.fr/CFA%20Bordea...n%20%281%29.htm Sinon Blonbou je ne connais pas, il a du arriver cette année lui. Edit : Apparement il est plutôt arrivé l'année dernière le Blonbou. Alors soit je l'ai jamais vu soit il m'a pas parru intéressant pour que je ne le connaisse pas du tout. :Diabolo pour WGLT09: Par contre Insou c'est pas trop mal c'est un petit remuant, j'aime bien. -
On peut dire que cette interview est complétement conforme à ce que j'ai pu lire de la part de gens qui tentent de défendre le cas Cavénaghi. En tout cas il parle avec pas mal de franchise et au moins lui il est clair sur ses intentions, je trouve ça légitime est sincère de sa part.
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Dans tout les cas ne compter que sur un seul attaquant c'est de la pure connerie. Si le type se blesse, est fatigué ou pars et bien on se retrouve avec tout à refaire. Et là d'autant plus qu'on sait que Chamakh va se casser (enfin c'est pas encore fait l'année dernière aussi il était partant certain) et qu'il ne sait marquer que de la tête et souvent sur CPA. Donc en gros on se bride les possibilités et je trouve pas ça très malin en fait. On aurait plus à y gagner à avoir un système de jeu ou d'autres attaquants entrent en ligne de compte et apportent leur pierre à l'édifice et Cavé en premier d'ailleurs.
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Toi tu es cohérent dans tes petites attaques en tout cas... C'est impossible pour toi de répondre à un message sans faire passer comme message que ton interlocuteur c'est un crétin? Moi ça me parrait évident ce genre de chose pour avoir un bon dialogue mais je vois bien que ça échappe à quelques personnes malheureusement. Sinon pour en revenir au sujet, que je sache l'équipe a joué pour Bellion les premiers mois quand il marquait but sur but et c'est d'ailleurs une des raisons de son grand nombre de buts. Jamais on a vu une équipe pour mettre Cavé dans les meilleures dispositions, mais on l'a vu titulaire, ça je n'ai jamais dis le contraire que je sache... Et d'ailleurs durant les périodes où on l'a vu titulaire c'était aussi notre attaquant phare étonnament. Comme Eltet je pense que cette saison il n'a jamais été mis dans les bonnes dispositions pour montrer toutes ses qualités. Et même titulaire il a souvent été sortis tôt dans les matchs donc à mon avis mieux vaut regarder plutôt du côté du temps total de jeu.
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C'est pas pour faire style, mais maintenant des photos comme celles que j'ai eu la chance de faire à l'époque plus personne les fera. C'était quand même plus classe quand le Haillan semblait plus champêtre et agréable pour tout le monde non? Bon par contre en cherchant quelques photos, je viens de bien me rendre compte que j'étais pas au point en photo déjà à l'époque. :Diabolo pour WGLT09: Heureusement que tout est déjà en ligne sinon je mettrais quasi tout à la poubelle. :Invision-Board-France-558:
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Je sais pas comment tu fais pour avoir l'envie de faire des photos au Haillan avec ces grillages de merde... Perso c'est clair que je ferais plus de photos là-bas, si je veux aller au zoo, je vais à La Palmyre...
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Non parce que dans les commentaires de l'époque pas mal de personnes vantaient son jeu au pied et son utilité dans la construction du jeu. Et aussi le fait qu'il attirait à lui les défenseurs pour entre autre permettre à Bellion de planter. Pour moi le message principal reste que Blanc n'a jamais réellement compté sur Cavé et n'a jamais construit une équipe pour lui alors que Bellion y a eu le droit pendant 6 mois et que Chamakh y a eu le droit pendant de très longs mois et encore actuellement. Et aussi qu'avec Cavé il n'y a pas trop de miracles, si on veut qu'il fasse son job faut le faire jouer et pas lui faire faire des bouts de matchs ou le mettre titulaire une fois tout les 32 du mois.
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Voici quelques quotes de l'époque où Cavé n'entrait pas dans les plans de Blanc malgré une certaine incompréhension de certaines personnes. On voit aussi que lorsqu'il jouait il n'était pas spécialement extraordinaire, enfin jusqu'à la période où il a enchainé les matchs quoi... Il suffit de jeter un oeil sur les pages 30 à 120 sur ce topic pour revivre un peu le sentiment de l'époque à l'égard du joueur et ça ressemble pas mal à un éternel recommencement je trouve. Ps : Dsl pour la longueur du machin, c'est pas forcément agréable mais bon je pouvais pas mettre que 2 ou 3 quotes non plus.
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Chamakh a toujours été adulé à Bordeaux quelque soit ses performances et très peu de personne le critique sur ce forum depuis quelques années et je sais de quoi je parle. Je ne vois pas comment tu peux affirmer que plus de gens défendent Cavé par rapport à Chamakh sur ce forum... Moi je peux tout aussi bien affirmer l'inverse sans pouvoir le prouver plus, je peux aussi dire que Placente est le joueur préféré de la majorité du forum, ça coûte rien et en forçant un peu on passe ça comme une évidence. Pour rappel Chamakh est constamment en tête du top webgirondins depuis de longues saisons, je n'ai jamais vu Cavé le remporter en étant entré en jeu à la 95ème minute de jeu moi... Quand au fait que Cavé à une chanson, je ne vois pas l'amorce d'une preuve ou d'un argument là dedans. Chamakh a aussi sa chanson que je sache. Et le joueur le plus acclamé depuis bien longtemps au stade au moment de l'énoncé de l'équipe titulaire c'est Chamakh. Je suis abonné depuis 4 ans et ça fait 4 ans que c'est comme ça. Mais bon peut-être que sur quelques rares matchs Cavé faisait jeu égal va savoir... :+1: :+1: :+1:
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Et toi pourquoi tu postes sur le forum, c'est pour laisser de tels messages? T'a l'impression que c'est utile? Tu crois que ça favorise le débat? Je viens sur ce topic pour parler de Chamakh et pas pour que des psychologues bas de gamme viennent tenter de me cerner...
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Ne parle pas alors dans ce cas... Si c'est ta façon de converser sur un forum, bien que je trouve ça inutile, je m'adapterais c'est pas un problème... Mais libre à toi de parler de ton interlocuteur plutôt que de discuter du joueur ou du sujet sur lequel on est censé converser. Ca commence à devenir une pratique courante ici et c'est très chiant à terme... Je vais pas réécrire ce que je dis pour Nikote. Je comprends pas trop l'intérêt de poster ça. C'est si compliqué de causer sur un sujet avec des gens qui ont un avis différent?
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Y a des personnes ici qui ont une conception du débat assez particulière quand même... Si ça sert à rien de discuter faut fermer le forum alors... Sinon forcément que tout le monde va dire aujourd'hui que Deivid était moins bon (encore que), mais parce qu'on attendais de ce joueur qu'il casse la baraque et qu'il soit du niveau de Pauleta. Chamakh à cette époque là on était juste heureux qu'il joue et personne ne lui demandais de bien jouer ou de marquer ou même de faire le boulot d'un attaquant. Il a très très longtemps eu l'excuse de la jeunesse ce que bien d'autres joueurs n'ont pas ou n'auront pas, style Ducasse par exemple.
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A cette époque là Deivid n'était pas moins bon que Chamakh. C'est pas parce que Deivid a été un bide que pour autant Chamakh été lui un killer. Christian, Darcheville et compagnie même chose, d'autant que pour le Darch il a largement été plus utile que Chamakh durant la période où ils ont pu jouer ensemble.
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En même temps durant les nombreuses saisons où il a été quasi inutile pour le club et au collectif, n'importe quel attaquant du championnat aurait fait aussi bien et aurait d'aussi bonnes stats. Donc le "si" il est là pour la forme mais en fait on peut très bien aussi l'enlever ça marche très bien.
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Non ce n'est pas du tout moi, Valbuena c'est une tête de noeud qui de toute manière a choisit Marseille plutôt que Bordeaux alors qu'il avait eu le choix (ma source c'est Pierrot Labat), Ecuele Manga je l'ai jamais trouvé extraordinaire en CFA quand je l'y ait vu et Cid c'est un abruti qui a cru pouvoir percer en 6 mois à peine de titularisation, en gros tout ce que je déteste chez les jeunes qui sont propulsé au rang de superstar sans avoir rien prouvé. Je pense qu'on aurait pu se débarasser de Chamakh à maintes reprises et que le club s'en serait pas pour autant porté mal. Quand il était mauvais de chez mauvais n'importe quel attaquant aurait fait l'affaire et depuis 2 ans qu'il se met au niveau ligue 1 et bien ça fait pas non plus de lui un joueur indispensable. Et si cette année il semble l'être c'est parce que c'est le seul attaquant qui joue... Après tant mieux si Bordeaux a eu la patience d'attendre qu'il perce et progresse enfin, je dis que c'est surtout une chance pour le joueur plus que le club, d'autant qu'il va se casser gratos après seulement 2 années à un niveau intéressant aux Girondins. Et ce après avoir maintes fois depuis 2 ans refusé des prolongations de contrat. Ailleurs il aurait été vendu très certainement ou le club l'aurait laissé se pourrir sa carrière (mais pas le compte en banque) à l'étranger. Et il aurait été remplacé par peut-être été remplacé par un meilleur joueur. C'est tout ce que je dis en gros.
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Justement le problème cette année c'est que notre approche du jeu a toujours été foireuse en dehors des 10 premiers matchs et encore... On a su être champion avec un mec pareil qui jouait et plantait des buts et je ne vois pas pourquoi cette année on pourrait pas faire de même. Dire qu'il est pas au niveau c'est une chose et c'est surement en partie vraie encore que c'est dur d'en être sûr, mais l'année dernière il fait partie des attaquants qui nous conduisent au titre. Cette année il ne fait pas partie des attaquants qui nous conduise à un possible désastre, donc je vois pas de raison de s'en séparer très franchement. A moins que lui commence à en avoir marre du banc ce qui serait compréhensible vu que depuis qu'il est chez nous il est sans cesse remis en question, plus que la plupart de nos attaquants.
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Je me suis plains de ça pour quels joueurs? Sinon on aurait peut-être perdu Chamakh, mais un autre aurait pris sa place et qui sait si ça n'aurait pas été un killer. En 2000 on perd Wiltord mais au final on se récupère Pauleta donc parfois ça a du bon le renouvellement.
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Là où je ne suis pas d'accord c'est que notre centre de formation ne sort justement absolument aucun vrai attaquant et Chamakh ne déroge pas à la règle même si depuis 2 ans il marque un peu plus de buts. Tous ne sont que des joueurs offensifs jouant en attaque plutôt que des attaquants purs. Le seul qui déroge à la règle c'est Diabaté. Les rares autres qui auraient ou qui ont eu le profil soit il ne perce pas soit leur carrière a été très éphémère. Sinon pour les causes de son efficacité très tardive je ne suis pas trop d'accord avec toi. Pour moi c'est essentiellement la faute du joueur de par son mental et sa non capacité a travailler pour progresser. Il a eu du bol d'être aux Girondins et d'être vénéré par une frange des supporters parce que dans tout autre club on en aurait plus jamais entendu parlé au-delà de sa seconde saison nullissime...
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C'est surnaturel ses stats pour lui n'empêche... :Diabolo pour WGLT09: N'empêche en visitant un autre forum girondins hier soir j'ai lu pas mal de commentaires qui disaient que ce joueur s'est révélé ses 2 dernières années et pourtant je n'ai jamais vu un forum girondins où il y a plus de 2 ans une majorité de gens le pensaient mauvais. Comme quoi soit il été largement surévalué comme je le pense depuis longtemps, soit il était déjà bon et maintenant très bon mais là j'y crois pas une seule seconde. :moqueur2 pour WG:
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Saivet a aussi joué des matchs amicaux où il n'a pas montré d'excellentes choses non plus. Moi ça m'irrite un peu qu'on veuille faire des superstars ou des sauveurs potentiels de jeunes du club qui débutent. On veut toujours les faire aller trop vite et on les voit toujours meilleurs qu'il ne le sont et je pense que ça désert tout le monde. Que ce soit des Sertic, Traoré, Saivet, Sané, Trémoulinas ou Chamakh et Planus à l'époque, je pense qu'on les voit meilleurs qu'ils ne le sont vraiment. Je pense que plutôt que de penser et leur faire comprendre qu'au bout de 3 bons matchs le Real va les acheter 500 millions en fin de saison faudrait surtout leur faire comprendre que faire 3 bons matchs ça vaut que dalle et on juge quelqu'un sur une saison. Et même sur plusieurs pour être sur du potentiel du type. Après ça donne des mecs qui se croient un peu arrivé et qui à la moindre déconvenue sont d'une fébrilité pas possible. Y a qu'à voir les récentes bourdes de Trémoulinas dernièrement par exemple, même si malheureusement il fait partie des joueurs qu'on ne peut pas critiquer au club, à tord selon moi. Enfin bref moi je ne change pas d'avis, je pense que des mecs comme Saivet peuvent jouer mais c'est pas des sauveurs ni des superstars dont il faut attendre beaucoup, pour l'instant du moins.
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Et y a un forumer de trop sur ce sujet... :Invision-Board-France-596: :Invision-Board-France-590: