Jump to content

Recommended Posts

Ce garçon est donc un attaquant droit reconverti, même s'il a fait ses classes en latéral droit. Alors faute d'avoir cet ailier droit qui manque à Bordeaux depuis le départ d'Alonso (et ça date), peut on penser que Willy a dans l'idée d'aligner un côté droit Guilbert /Gajic ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Et pareil sur les jeunes formés au club, mes joueurs mythiques/préférés des Girondins hormis certains ovnis (Pauleta) sont des jeunes formés chez nous ou qu'on a aider à "révéler" type en vrac : Liza, Dugarry, Zidane, Micoud, Feindouno, Chamakh, Gourcuff, Ramé, Planus

 

Attention à ne pas confondre les joueurs formés au club et ceux révélés par le club. Micoud, Zidane, Ramé et Gourcuff ne viennent pas de notre centre de formation.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Attention à ne pas confondre les joueurs formés au club et ceux révélés par le club. Micoud, Zidane, Ramé et Gourcuff ne viennent pas de notre centre de formation.

 

Oui oui c'est pour ça que j'ai dit jeunes formés au club ou jeunes qu'on a révélé. Pauleta on l'a révélé mais il était plus jeune déjà... Ramé aussi ceci dit ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oui oui c'est pour ça que j'ai dit jeunes formés au club ou jeunes qu'on a révélé. Pauleta on l'a révélé mais il était plus jeune déjà... Ramé aussi ceci dit ;)

 

Il avait bien 25 ans quand il est arrivé Ramé, non ?... plus un gamin.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pour l'OL je pense qu'ils ont aussi la chance de tomber sur une génération dorée, quasi tout leur 11 type de l'an dernier est né dans un rayon de 100Km autour de Lyon (Fékir, Lacazette, Ferri, Tolisso, Umtiti, A.Lopes, Grenier, Gonalons) c'est un peu comme si une dizaine de Dugarry naissaient entre les Landes et le Médoc la même année.

 

 

C'est surtout qu'ils forment bien, quand tu vois les générations qui se succèdent, depuis Benzema et Rémy, tu ne peux pas juste parler de "génération dorée" spontanée. La chance ça aide à l'occasion, mais la répétition des très bons jeunes lyonnais en fait un système plus qu'un coup de bol.

 

Les types, faut les détecter, faut les faire grandir, faut les amener au haut niveau. Ils le font bien mieux que nous, c'est tout.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mais quels tocards on a recruté récemment ? On a plutôt réussi des bons coups pour le peu de moyens qu'on a (Rolan, Chantome, Khazri, Pallois). Les seuls tocards qui nous ont couté beaucoup d'€ (Benk, Modeste ?) ça commence à dater.

Pour Thelin il est encore un peu tôt pour parler de tocard non ?

J'ai dit signer, pas recruté, nuance.

 

Yambéré est une merde sans nom. Sané est une kekette. Et effectivement, Modeste, BenK, NGuemo, Orban, Contento, Thelin, pour ne parler que des plus récents, sont des déceptions, voire des flops incroyables !

 

Quelle "pépite" serait titulaire chez nous actuellement à part Krychowiak ?... Écuélé-Manga ?

Kycho, à lui tout seul, c'est déjà énorme. L'erreur est inadmissible ! Qu'on ne vienne pas chialer sur le déficit quand on passe à côté d'un mec qui était très tôt identifié par son sélectionneur national, alors qu'il jouait avec la CFA, comme un joueur de très grand potentiel. Et il n'était pas le seul.

 

C'est pas comme si on l'avait prêté et qu'il était bon en plus...

 

A côté de ça, y a des joueurs qui feraient de bons remplaçants, voire titulaire, qui n'ont pas été signé pro ici, et qui ne ferait pas tâche. Des sous en moins à sortir sur certains postes quoi...

 

Sans parler d'un Valbuena si on regarder plus loin dans le temps...

 

Ça vend mal ? Obertan (4M€), Gourcuff (22M€), Fernando (6M€), Modeste (3M€), Orban (3,5M€)

Ça vend pas mal, ça vend trèèèèèèèèèèèèèèèèèèès mal !

 

-3.5M€ pour Obertan. Le genre d'accident de parcours incompréhensible. Comme Faubert au Real... Y a des fous partout hein, quand tu vois Sacko !

-Gourcuff 22M€, pour réinvestissement des bénéfices dans BenK : très belle gestion !

-Fernando c'était une bonne vente, à un club du Golfe. Si on l'avait vendu en Europe, je doute qu'on aurait récupéré ce prix là. Remplacer par qui ? Encore une fois !

-Modeste : chèvre internationale. A couté autant, voire plus, que ce qu'il n'a rapporté. Nul !

-Orban : idem. Nul à chier en plus : on remplaçait Tresh hein !

 

Quant aux Planus, Chamakh, Ecuele Manga et d'autres, c'est ZERO !! ZERO, alors même qu'on nous bassine avec le centre et l'auto suffisance ! Si ça rapporte rien c'est inutile de former des joueurs ! Former ça coute, nan ?

 

Et on parle de Sala, qui rapporte 1M€ ? Ca rembourse l'investissement du Proyecto ? A moins que Francia et Castro ne rapportent plus ?

Attendons de voir MessiVada...

 

On paye surtout la gestion à l'arrache de la fin de l'ère Blanc avec les gros salaires, Chamakh qui part gratuitement, la fin de saison 2010 casse gueule où on termine sans rien alors qu'on se voyait champion ou au moins en C1.

Tu parles de 2010, des contrats irréalistes, et je te rejoins, c'est irréfutable !

 

Mais la faute à qui ? Pas à la taxe à 75% en tout cas.

 

Rappelons nous les discours de "passage de cap" de cette époque... Un seul constat : l'échec !

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Matthie
Non, il n'y pas que l'ol qui le fait. Un paquet de clubs s'appuie sur son centre de formation dont Bordeaux. Et je dirai même que c'est une nécessité !

 

Et...? Avec les résultats qui suivent ?

Des clubs français européens seul l'OL peut se targuer d'avoir une équipe quasi formé au club, à part quelques joueurs.

Lopes, Umititi, Grenier, Njie, Fekir, Lacazette, Gonalons, Ferri, Tolisso... Ils peuvent presque faire un 11 formé au club et de bon niveau.

 

Le reste? Lille a des joueurs formés au club, Nice aussi, Reims aussi...

Dans les bons clubs ils sont peut à s'appuyer dessus.

Y'a qu'à voir les meilleurs dans ce domaine en France ! Les Auxerre, Rennes, Sochaux, le Havre, ...

 

Si le staff considère que Guilbert/Gajic ont le niveau pour jouer en L1 il faut leur laisser leur chance.

Sagnol peut se planter mais on peut aussi se planter en recrutant un joueur "confirmé" (BenK, Contento...)

 

 

C'est la phrase type pour justifier un non recrutement, et un non investissement conséquent sur une recrue...

Ya bien plus de chance de se planter sur un gars qui a peu de matchs en pro que sur un autre avec un gros bagage niveau expérience...

Et ca sera pas forcément beaucoup plus cher

Share this post


Link to post
Share on other sites
C'est surtout qu'ils forment bien, quand tu vois les générations qui se succèdent, depuis Benzema et Rémy, tu ne peux pas juste parler de "génération dorée" spontanée. La chance ça aide à l'occasion, mais la répétition des très bons jeunes lyonnais en fait un système plus qu'un coup de bol.

 

Les types, faut les détecter, faut les faire grandir, faut les amener au haut niveau. Ils le font bien mieux que nous, c'est tout.

 

Ouais enfin la détection ça aide si les gamins sont nés à Lyon ou dans sa banlieue.

 

On peut pas voir si on "forme bien" si on les fait pas jouer.

On aurait du prendre qui Grégoire Puel ? Zeffane ? Sabaly ? ça aurait été plus rassurant ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ouais enfin la détection ça aide si les gamins sont nés à Lyon ou dans sa banlieue.

 

On peut pas voir si on "forme bien" si on les fait pas jouer.

On aurait du prendre qui Grégoire Puel ? Zeffane ? Sabaly ? ça aurait été plus rassurant ?

Ça aide, mais nous on est capable d'aller jusqu'en Argentine, ou en Afrique, pour faire venir des joueurs, détectés ou conseillés. T'imagines !

 

Bordeaux est censé avoir une zone d'influence énorme, au moins toute l'Aquitaine, si ce n'est pas plus. De Niort au nord, à Toulouse à l'est, et aux clubs espagnols du Pays Basque, Bordeaux a une zone d'influence importante.

 

Le truc c'est avant tout de bien cibler les jeunes joueurs, ensuite de les former correctement.

 

Quand tu vois ce qu'arrive a faire Bilbao en ne recrutant QUE des basques... D'ailleurs c'est un scandale qu'un Aymeric Laporte débarque à Bilbao à 16 ans, sans qu'on est pu le choper !

Share this post


Link to post
Share on other sites
Et...? Avec les résultats qui suivent ?

Des clubs français européens seul l'OL peut se targuer d'avoir une équipe quasi formé au club, à part quelques joueurs.

Lopes, Umititi, Grenier, Njie, Fekir, Lacazette, Gonalons, Ferri, Tolisso... Ils peuvent presque faire un 11 formé au club et de bon niveau.

 

Le reste? Lille a des joueurs formés au club, Nice aussi, Reims aussi...

Dans les bons clubs ils sont peut à s'appuyer dessus.

Y'a qu'à voir les meilleurs dans ce domaine en France ! Les Auxerre, Rennes, Sochaux, le Havre, ...

Je ne comprends pas bien où tu veux en venir.

 

En France, tout le monde s'appuie sur son centre de formation, on n'a pas le choix (sauf Paris). Et finalement, on investit très peu, même si cela va dépendre de la qualité de la formation (gros problème par exemple à Marseille, alors qu'il y a matière avec le bassin de population).

 

Sinon, comme tu le dis, Lyon, effectivement, est le champion de la formation.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Baysse, Ayité, Ecuele Manga, LAPORTE, Sala, Krychowiak, Lasne, Salif Sané, Brégerie, Moimbé.

 

Aucun d'eux ferait tâche dans l'effectif... a part Laporte ils sont tous formés au club, et comment c'est possible de louper un mec comme ça ! Lui qui est né à Agen et qui supportait le FCGB !!!!!!

 

Bref, tout le lot nous a rapporté... Environ 3 millions. D'après transfermarkt le tout est estimé à ... 51 millions.

 

Alors au lieu de se ruiner à acheter des tocards, et à superviser des jeunes fdp de Paris. Qu'on fasse confiance au centre et qu'on cherche des jeunes fans du club dans la région.

 

Et gardons le fric pour recruter de VRAIS joueurs, qui vont participer à l'évolution des jeunes.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ben c'est ce qu'on fait cette année "confiance aux jeunes". Plus que sous Gillot en tout cas.

 

Guilbert, Poko, Poundjé, Touré ont débuté le premier match officiel, Maulun est entré en jeu

 

Tolisso/Ferri (pour prend un exemple récent) étaient pas sensés être des futurs cracks c'est en leur faisant confiance et en les faisant jouer en L1 qu'ils ont progressé.

 

Pour en revenir au sujet "Gajic" je préfère qu'on prenne un jeune serbe et qu'on le mette en concurrence avec Guilbert plutôt qu'un random sudam/joueur de L1 de 26/27 ans qui partirait "titulaire d'office".

 

Je ne comprends pas ta réponse.

 

Ben tu te plains qu'on forme mal, mais aussi qu'on recrute pas assez de joueurs confirmés.

 

On peut pas valider qu'on "forme bien" si on fait pas joueur nos jeunes. Et je parle pas de les faire jouer en Coupe de France contre Romorantin ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Surtout qu'il s'agit d'un projet, tout ne se fera pas en un jour.

 

Ça fait seulement 1 an que l'on s'appuie vraiment sur notre centre de formation avec l'intégration de jeunes performants immédiatement (Touré, Sala, Yambéré, Crivelli, Guilbert, Maulun..), il faut le temps de bosser un peu sur eux en interne (cf. gros travail physique pour Maulun l'an dernier) avant de les voir en pro (ça m'étonnerait pas que Soni ou Zinga suivent cette année ou l'an prochain). L'idée est la même qu'à Monaco de toute façon, on recrute jeune ou on promeut en interne pour vendre cher plus tard.

 

En soi si Rolan fait une nouvelle saison à 15/20 buts, on le vend 30M€ l'été prochain et on reparle plus jamais du déficit, ça justifierait tous les Orbàn du monde déjà.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Surtout qu'il s'agit d'un projet, tout ne se fera pas en un jour.

 

 

Evident c'est. Cependant le mot "projet" peut étonner, quand on sait que ce sont les impératifs financiers qui amènent à une plus grande utilisation des jeunes. Un projet ? peut être, mais subit.

 

Ce groupe finalement, on ne sait pas vraiment s'il a de l'avenir, ni quel est son niveau au sein du championnat à venir.

 

M'est avis, qu'avec déjà de grosses confrontations dès Aout et ces probables quatre matchs préalables à Europa league, on va vite savoir. Et si d'aventure, Bordeaux était mal classé fin Aout (Reims et Nantes au nouveau stade, Les Verts et Lille à l'extérieur quand même), peut être parlerait on alors à nouveau, d'insuffisance de qualité.

 

Ce qu'hélas je considère toujours, malgré le nombre important de pros, surtout si on veut vraiment jouer quatre compétitions à fond. En effet dans ce groupe de 27 (actuellement), beaucoup jouerons encore en CFA le plus souvent et d'autres n'ont pas ou plus le niveau. En fait, en terme de qualité, disons une grosse quinzaine de joueurs valables et dispos.

 

Et surtout ce déséquilibre des forces (trop d'offensifs, pas assez de vrais défensifs).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×