Raes

Mmh il faudrait toutefois voir sa situation contractuelle... Si on ne lui propose pas de contrat, et que Wenger montre clairement qu'il n'est pas une priorité ( parmi les jeunes à promouvoir ), il me parait normal qu'un joueur de son age soit à l'écoute d'une proposition de contrat chez le champion de france. * Meilleur joueur du tournoi de Cannes Zinedine Zidane 2007 avec Arsenal (U16) * Meilleur joueur du tournoi international 18 ans de Limoges Lafarge Foot Avenir octobre-novembre 2008 Et puis il y a peut-etre un syndrome "Alliadiere", à savoir que Wenger n'a pas toujours réussis tout ces paris jeunes, et même si après coup on peut dire que Alliadière avait été sur estimé, on peut toujours se demander, si sa progression n'a pas été freiné par un temps de jeu famélique à Arsenal. Les très bons joueurs n'explosent pas tous à 21ans, voir Drogba, Alou Diarra, Kanouté, Fabiano... Il est peu évident de prédire une carrière, et c'est la que nous revenons à cette fameuse question du pottentiel ( abordée sur le sujet Bellion il y a peu ).

Gilles Sunu gratuit, si il ne prend pas la place de Saivet... Mais bon l'année prochaine on aurait Diabaté, Saivet, Sunu comme joueur de banc.. j'y crois pas trop à cette rumeur. Mais ceci dit c'est peut être le seul moment ou on pourra récupérer ce joueur, car une fois qu'il aura signer un contrat, il risque de vite prendre de la valeur.

Et ben.. "Un sous laslandes" , " vécu une vingtaine de saisons" " soigner cette vilaine peau". ......Si je m'emporte, je dirais un vieux con sans argument? "L'histoire des girondins ne s'arretera pas au départ de Chamakh et peut surement être encore meilleur..." oui l'histoire ne s'arrête pas grand sage, et tu as toutes les chances d'avoir raison dans les années à venir si tu en fais ton alliée... En restant aussi vague ca me rappelle les meilleurs post de scapulaire sur "bellion"...

Je crois qu'on a surtout trop mangé de vidéos Youtube sur ces performances en ligue 2... Lob, reprise, etc... Moi je me contente de ce qu'il offre actuelement, j'attends e voir en LDC comment il va tenir, ce n'est peut etre pas le joueur le plus agréable à voir jouer, mais il cavale sur le terrain, malgré ces foirés ne se décourage pas, propose des solutions,, a une bonne frappe et puis marques quelques buts ( importants ? )... Je me souviens quand il avait commencé à faire parler de lui, c'etait il me semble en equipe de france espoirs, ou tournoi de toulon, et je me souviens que le selectionneur espoir disais que Gouffran était la bonne surprise... il ne partait pas titulaire, mais avait fini par s'imposer... je pense que ce gars a un bon mental, ne perd pas ses capacitées lors de matchs importants, n'a pas une technique de feu mais c'est pas non plus ridicule. gouffran a l'intelligence de savoir que sont boulot est de travailler sur le côté mettre en position de centré le lateral ou mettre gourcuff en position d'orienté le jeu rapidement, puis d'aller se placer dans la surface en appuie de chamakh ou faire un appel, ou meme etre au rebond.. Le problême, c'est que la facon dont joue les girondins fait qu'il n'y a simplement pas d'espace pour des dribleurs... mis à part pour des joueurs qui arrivent à dribbler arrêté, avec 1m d'accéleration. On fait la liste de ces joueurs dans le monde? En france? Ou simplement des joueurs qu'on peut potentiellement acquérir?

Wenger, de toute facon, a insisté sur le fait que le retour de Bendtner peut " sauver des millions" dans ce mercato, il n'est pas sur de faire signer un nouvel attaquant avant l'été prochain et une nouvelle approche pour Marouane chamakh de bordeaux, qui sera libre à ce moment. Wenger a ajouté: " Bendtner a des qualitées qui sont importante pour une équipe, à savoir son jeu comme sa taille. " chamakh pourrait venir cet été, mais ce n'est plus une urgence." Moi aussi je m'amuse à traduire! Ceci dit on apprend rien de nouveau.

2 match nul contre marseille.

Le match est lancé! pour avoir maté le match de l'om juste avant.. la grande différence entre les girondins et l'om, c'est que trémoulinas sait centrer contrairement à Taiwo et que Chamakh est 100 fois meilleurs que Brandao, de la tête et avec ses pieds.

mmh je réserve mon avis personnelle pour quand je serais calmé. Je reste sceptique sur ton argumentaition, mais je crois que c'est la forme qui me dérange le plus, et le côté irritant non provoqué m'inquiète et me laisse peu d'espoir..Mais.. Bonne fin de journée. :chapeauxe4:

"Je ne dis pas que..." grr Ne pas confondre avis personel et réalité? Sur un forum il n y a que des avis personelles basé sur ce qu'ont croit ( parfois à tord ) comme des véritées... Ton avis personelle est que Bellion est victime de sa personalité trop lisse, de son déficit d'image. C'est un avis personelle et non la réalité. Mon avis personel est que ce genre d'argument fonctionne dans d'autre club, pas ici. Ensuite ton avis personel est que: "En ce qui concerne la personnalité de Bellion même si je ne le connait pas personnelement bien sûr, de ce que je vois, lis et entends sur lui ça semble être un mec bien. Mais c'est peut-être un parfait con je n'en sais rien. Mais je crois pas avoir dis que c'est obligatoirement un bon gars, c'est juste mon ressenti mais c'est pas forcément la réalité pour autant." Mais, mais, mais alors? je comprends pas? " je ne dis pas que Bellion est un mec super même si j'ai lu pas mal d'interviews de lui le presentant comme un mec bien mais au fond peut etre que c un con je n'en sais rien, j'ai jamais dis que c'etait un bon gars je le ressens comme ca mais c'est pas la réalité, c'est juste mon avis personnel, et mon avis personnel est que je n'en sais rien puisque je ne le connais pas personnellement, mais en tout cas ce qui est sur, la réalité, quoi c'est que je ne dis pas que Gourcuff a pas plus de potentiel que Bellion mais j'aimerais bien qu'on me dise en quoi on peut affirmer qu'il en a plus. Et ben..

Tu aimes bien jouer avec les mots des autres, mais au final je comprends pas ce que tu cherches.... ou alors tu fais semblant de pas comprendre ce que le monsieur te dit? Tout le monde aime bien Bellion, et on souhaite tous le meilleur pour lui et les girondins, mais ca n'empêche pas d'essayer d'analyser le pourquoi..? Si on compare Ciani Gouffran Trémoulinas à Bellion, la différence hormis l'âge bien que ce soit lié, c'est le parcours.. le nombre de saison jouées, une saison en plus = une saison d'experience en plus, ainsis qu'une idée un peu plus précise des qualitées et défauts d'un joueur. Personellement je sais un peu plus ce qu'est capable de faire Henry en équipe de France que Benzema, voir Gignac. Ceci est un exemple libre à toi dire qu'on ne peut comparer Bellion et Henry. Mais moi ce qui me choque dans ton post c'est la partie mise en gras... Y'en a marre de ces messages verrouillées securisées qui au final ne dise rien si ce n'est que tu ne veut rien dire sur la personnalités de Bellion. C'est à l'image de tes posts. Car au final on ne peut essayer de parler de potentiel sans que tu interviennes pour dire qu'on est un peu personne pour interpréter le potentiel d'un tel ou untel, si le sujet s'oriente sur la personnalité du joueurs tu noie le poisson dans l'eau, et ensuite tu finis avec un " je l'avais d'ailleurs dis" assez agacant. D'autant plus agacant que tu passes à côté de la question qui est " pourquoi les gens n'ont pas adhérer à Bellion malgré ces 11 buts du début? Pour finir avec une nouvelle comparaison avec Chamakh/Cavenaghi et Bellion début Ere Blanc.. on en revient à cette question de potentiel ( Cavenaghi avait déja prouvé qu'il était redoutable dans d'autres championnats, et Chamakh, plus attaquant que Buteur, venait du centre de formation et avait une Marge de Progression=potentiel ). ET sans mettre Diawara Plasil Jussie Henrique et Bellion à la poubelle, car ils ne le méritent pas et puis ca serait du gachis on peut tout de même s'interroger sur leur marge de progression? Comparé à des Ciani, Trémoulinas, Gouffran, Gourcuff?

Condescenant? Il n y a pas de débat!

C'est mieux, mais évite aussi ce smiley débile qui décribilise out post depuis des mois, c'est une arme d'autodestruction votre chien renifleur là!

Je me suis fais dépuceler dans la nuit! ( je suis au usa ) ha yé! :Invision-Board-France-163: .. donc je me suis dis que je pouvais réintégré le forum... Mais décidément ce forum marche à l'envers( ca commence à m'amuser ) , c'est la première fois que je me met à zapper tt les messages de plus de 5 lignes sur un sujet. Je propose un exercice pour Scap ( et d'autre mais scap était le premier à se distinguer ) à fin d'améliorer son esprit de synthèse. 800 caractères par message? C'est court faut aller droit au but et ca évite d'être redondant. Ps: ( j'ai adoré cette première nuit avec toi Fdg... :coupesoulevage: ) Bisous d'agneau! ......desolé mais quand il y a du Soapopera dans l'air je... change!

Bon... pusique je ne suis pas dans la shorting list.. je quitte ce forum. Au revoir. clap clap clap.

C'est intéressant. Finalement mis à part Ribéry Abidal et Benzema, depuis 10ans les joueurs de L'edf n'ont pas suivit la vague des années 90 ou lors de la coupe du monde 98 ou notre 11 titulaires, mis a part Henry/guivarch étaient à l'étranger. Est ce l'effet Raymond? ou le niveau des joueurs francais qui n'est plus aussi reconnu à l'etranger qu'auparavant? ou bien le niveau des club francais qui s'est élevés...? Cissé, Mexes, kapo. les bleus partits à l'etrangers n'ont pas spécialement brillé...

Il est super ce joueur. Mais il nous faut encore le niveau au dessus. Enfin je le prend masi pas pour remplacer Gourcuff..

Donc si on suit votre raisonement , il a été mauvais contre la Juve et le Bayern? Leproblème en equipe de france n'est pas que Diarra soit moins bon mais que tout les joueurs le soient! ( Anelka, Gourcuff, Evra, Sagna, Benzema... )

Je crois surtout qu'on met pas les mêmes notes au même joueur pour la meme performance en premier ligue et en Ligue 1... Et encore moins à un jeune joueur.

Je viens de me rendre compte d'une chose... le seul joueur des 5 dernières années à avoir été justement apprécier à sa juste valeur malgré son profil de dribbleur, c'est Ribéry, qui entre l'om et metz a fait 6mois à Galatasaray. Je me demande, un dribbleur n'a jamais atteint sa plénitude en France... ou du moins n'a jamais pu passer du statut de je rentre en cours de match, à je deviens titulaire indiscutable. On va voir avec Hazard comment ca va se passer, il doit avoir un talent fou, même si pour l'instant il n'est pas encore titulaire indiscutable. Mais bon Obertan, Ben arfa, Menez, Ronaldinho... dès qu'il y a un plus technique et dribble... ca passe pas bien apparament en France. Ca me fait penser que des jeunes joueurs avec le profil d'un Kakuta risque de préferer passer directement par l'étranger. Obertan joue 3 fois plus qu'ici et Kakuta a eu sa première titularisation à 18ans en LDC. Aurais t'il jouer en L2 à lens à cette age la? Alors oui il a un talent monstre, et surement l'argent y a jouer son rôle. Mais force est de constater que de toute manière on forme nos jeunes joueurs à l'image de notre championnat, et que la rigueur tactique et l'impact physique sont mis en avant. La technique et le sens du but sont considérés comme un +. Je ne juge pas les methodes de formation du championnat de france, il est cohérent, mais je trouve compréhensible que certains joueurs préfèrent aller jouer à l'etranger pour se servirs de leurs qualitées premères afin d'enmagaziner du temps de jeu et de progresser sur leur points faibles. Le problème des clubs francais est qu'ils ont besoins de jeunes joueurs performants vites, car la durée de leurs passages dans le championnat est courte, ( Voir Benzema, qui malgré son statut d'intouchable à Lyon n'a pas pu etre retenu ) On se retrouve du coup avec des joueurs Pas trop agés ( 30 tu n'a plus aucune valeur marchande ) Pas trop jeunes, car tu n'a pas la rigueur, et donc des joueurs qui d'une certaines manières ont bien assimilé le jeu L1 et travaillé sur les aptitudes nécessaires au championnat. 24/28ans bon technicien mais surtout bien appliqué tactiquement. Ce qui est intéressant chez les Girondins, c'est qu'on a un vrai bon entraineur, neuf et assez sur de lui ( parfois certains le trouve imbue de lui meme ) qui utilise parfaitement ces joueurs, et prouvent qu'à 24/25ans on peut encore progressé. ( wendel, trémoulinas, planus, ciani, chamakh, gourcuff ) . Un peu fouilli je me suis perdu.. desolé!

Je l'ai trouvé pas si mal personellement, revenant bien défendre! Après dans son couloir, il était quand même bien seul, même si il a parfois combiné avec Traoré, on peut pas dire que jurietti est été offensivement percutant... De manière général j'ai pas trouver que les latérau ce soit vraiment fouler hier soir, ca peut se comprendre pour Wendel, qui veut en garder sous le pied pour Lyoon et n'avait pas grand chose à prouver dans un poste qui n'est pas le sien ( il n'a pas grand chose à prouver de manière générale cette année je le trouve bon ). Le petit Saivet, c'est montré brouillon, parfois, parfois appliqué, il a besoin d'améliorer sa concentration par moment, mais on le sent tout de meme vraiment à l'aise dans le jeu à une touche de balle. Il réunit certaines qualitées de Cavé et Bellion réunit, jeu court et vitesse, et n'est pas loin de les égaler en efficacité cette année... etant donnée que. Bref il a un potentiel certain, et je pense que sont style de jeu pourra se marier plus facilement avec la philosophie Blanc que celui d'Obertan ( cf : enchainer les aller retour, defendre, jouer collectifs de temps en temps )

deosle.. mais vos liens ne marches pas.. qq en a un autre en réserve? merci!

Il s'est crée 2 occasions? Non attends la première a été crée par la remonté de balle de gourcuff puis la passe de celui ci dans... Jussie a cogité puis s'est mis sur son pied gauche, tentant de débordé... il pouvait frapper avant soit. Et la 2iem occasion.. est pratiquement identique il ne frappe pas directement. Alors qu'il fasse l'effort de suivre les actions de contres, je trouve ca normale, pour un joueur venant de faire son entrée... mais il faut admettre qu'il n'ai pas en confiance, et qu'il est en dessous. Aucun comparaison avec Cavenaghi de ma part, qui même si il est en dessous de son niveau au moins ne lache pas. Jussie n'a quand meme pas bcp prouvé depuis son arrivée. on reste sur notre faim.

Et bien... Gouffran me rassure quelque peu ces temps ci... par contre je m'inquète pour votre santé! Serieusement, e ne uis peu etre pas un adepte du poste à outrance, je poste quand queleqe chose me fait reagir et que je pense pouvoir apporter qq chose ( humour derision, information, avis personel ) Mais une chose que je ne fias jamais ( car je n'ai pasle temps) est de regarder à qui je réponds. La colone de gauche ne m'interesse pas, et heuresuement car il me semble que cette colonne me place sur le banc.. ne tribune ou en CFA.. et ca me plâit pas des masses. Bon.. enfin des buts fans le jeu...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hatem_Ben_Arfa Au passage, si on regarde juste les stats, il plante quand même 17buts sur les 2 dernières saisons, sans compter les passes décisives... http://fr.wikipedia.org/wiki/Jussi%C3%AA Voilà celle de jussie...

Mmh echoué en équipe de France et à Lyon? Honètement je crois que tu vas un peu vite. Tout d'abord à Lyon il a fait un bon début de saison ( la dernière saison ) qui lui a valu d'aller en équipe de france et je crois d'etre nominé voir élu joueur du mois ( je ne sais plus lequel ) . Il a ensuite était relégué sur le Banc assez rapidement, et n'a jamais eu sa chance notamment il est vrai à cause de problème de vestiaire ( selon les bruits ). Mais de mon point de vue je crois qu'il y avait surtout une sale ambiance dans le vestiaire lyonnais à cet époque et son inimité avec Benzema plaide plutôt en sa faveur je trouve, car question melon et antipathie, Benzema est le roi. En équipe de France, il a 7 séléctions pour 1 but, et je trouve assez dur de parler d'echec alors qu'il a était plutot remuant par moment notamment sur l'aile gauche. Bref, mon inquiétude concernant se joueur concerne plus le traitement médiatique auquel il a droit plutôt que son Quotient intellectuel. Je ne pense pas qu'il y est que touts les footballeurs professionnels soit des têtes ce qui ne les empêchent pas de bien jouer au foot. Mais, depuis que je suis le foot (15ans) je n'ai jamais vu un joueur se faire traiter comme ca par la presse. Je pense que ca lui ferait du bien de quitter la France, de se concentrer sur son football. Je reste persuader qu'il n'aurait pas du aller à marseille, mais dans un club plus familial et plus calme, histoire de se faire oublier. Mais bon il avait L'om ou La roma, il a préferé prendre son temps avant de partir à l'étranger.. Tout comme je n'enterre pas Obertan, je n'enterre pas Ben Arfa.