Fdg
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- Malgré les passeports biométriques, nous ne saurons toujours pas le pedigree footballistique d'un joueur en le regardant...BrefLes cités étaient et sont pour Maké des tauliers dans leurs équipes... parce qu'ils ont un jour été taulier dans leurs clubs formateur ou au début de carrière. Tu es peut etre mieux informé pour retrouver la trace d'un élément charismatique du club resté plus de 4 ans récemment ... Un taulier construit est un taulier à vie, ça s'exporte.
Je suis évidemment d'accor avec cela puisque si tu avais lu mon post initiale, je dis bien que le principal probleme de Bordeaux c'est l'absence d'un leader dans l'équipe...un mec qui recadre les autres sur le terrain, et ainsi n'être pas obligé d'attendre la mi-temps pour ecouter les consignes du coach...
Là où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est lorsque tu affirmes que ces joueurs doivent être du cru...et ta nouvelle réponse montre que tu es donc d'accord...ou que nous sommes d'accord.
Sauf Ramé, avec la 5ème defense du championnat, les stats sur le nombre d'arrêts nous renseigne de façon evidente...
Bon tu trouves qu'il sauve la barraque...tant mieux pour toi...on a effectivement la 5ème defense du championnat avec le plus mauvais gardien de L1...je pense qu'avec un moins mauvais on aurait la meilleure defense..et 4 ou 5 points de plus...
Quand au statut de remplaçant de Blanc dans ces clubs, je te laisse seul juge... Son palmarès te renseignera...
Ben, il n'a jamais été un grand milieu de terrain...d'ailleurs on l'a fait reculé au poste de libero...et que ce soit à Naples, à Nimes ou à Saint Etienne et même à Marseille, il y avait des soucis en defense...mais bon il était élégant, ça c'est vrai...mais j'ai toujours préféré le style plus sobre et plus defensif d'Alain ROCHE.
Marseille et Paris joueraient la coupe de l'Uefa avant le championnat?? Alors que dire du niveau de Twente et de Wolfsburg comparé a Galatasaray?
Il ne joue pas l'uefa avant la L1 mais Le Guen a dit qu'il voulait aller le plus loin possible dans cette compet et Guerets a toujours affirmé qu'il ne faisait pas de choix, qu'il jouait tout à fond...quant à la supposée valeur des adversaires, Twente est second de son championnat, Wolfsbourg est 4ème de la Bundesliga alors que Galatasaray etait 5ème de son championnat...
Reste a vérifier si statistiquement les équipes a petit budget perdent rigoureusement face aux gros...
C'est en tous les cas l'affirmation de Blanc !!! Nous avons le 5ème budget nous visons donc la 5ème place....c'est de lui !
Merci aux Ultras !!
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Eh les gars, arrêtons un peu de faire des analyses à la Pierre Menez ou Guy Carlier...si cela te gêne, tu n'es pas obligé de lire et encore moins de répondre ...à moins que tu ais quelque chose de constructif à apporter...c'est un forum vois-tu...chacun est libre de s'exprimer...et si tout le monde içi etait capable de livrer des analyses telles que celles de Carlier ou Menez ou en tout les cas d'ecrire aussi bien qu'eux ce serait extra...donc je prends cela comme un compliment !!!
Mental, gardien, patati patata...
Si tout était aussi tranché, le football serait un jeu d'enfant!! Nos bordelais portés par une affluence minable lors des matchs contre Grenoble, Galatasaray, Rennes, cette ambiance à faire palir un Grec nous porte préjudice notamment lorsque vient cette usure mentale, quand les equipes adverses reprennent confiance.
Toi par contre, tu nous fait du Thierry Roland dans le texte...et c'est pas un compliment crois moi !
Les clés de l'équipe sont données à ,Yohan Gourcuff, 24 ans, (22ans ! j'aime la précision) pas une saison complète dans les jambes depuis 3 ans et a qui l'on dit en 6 mois; "wow tu ressembles grave à zizou quand tu joues..."
et alors ??? Messi a bien 21 ans...C Ronaldo ou Fabregas ont les clés de Manchester ou Arsenal à cet age là...le problème est où dis moi...
Diarra est le taulier du milieu, lui qui est arrivé avec lolo Blanc. Un taulier est issu du cru, connais la boutique, pourrait s'appeler Fernando si il n'avait pas cette aisance technique lui permettant de l'ouvrir un poil trop. Les Pavon, Deschamps, Makélélé n'étaient pas des freestylers du milieu, ils allaient au combat.
Pavon, Makelele ou Deschamps n'ont jamais été du cru que ce soit à Bordeaux, à Marseille au Réal à Chelsea, à la Juve ou encore au Psg ....ou alors ils mentent sur leur passeport...
Ullrich Ramé c'est le taulier!! Alors il nous sauve dans l'ombre toute la première partie de saison, personne le voit, se blesse, revient parce que Valverde ne donne pas toutes les garanties et est forcément un peu a court.
Un taulier qui a fait son temps...le gardien qui fait le moins d'arrêts de la L1...ça c'est juste un constat...pas des paroles!
La réussite, la chance, les décisions arbitrales, la blessure de Cavégol, ça rigole moins en ce moment c'est clair...
Merci de nous l'apprendre...on s'en était pas rendu compte...heureusement que tu es arrivé pour nous éclairer.
L'immense joueur Laurent Blanc se fait la main sur le haut niveau avec un porte monnaie Français et n'est pas non plus un coach expérimenté.
oui inexpérimenté c'est le mot tu as raison, quand à l'immense joueur c'est vrai aussi; il a eu une carrière digne de Didier Six, Titulaire à Montpellier, Nimes, Saint Etienne, Auxerre, Naples et remplaçant à Barcelone, Inter Milan et Manchester...
Alors oui, défoulez vous, critiquez, le football sert à ça...
moi je trouve qu'il sert plutot à vibrer...chacun son point de vue.
Je note juste qu'avant ces Monaco-Toulouse et Paris-Marseille, nos bordelais sont cinquièmes à 2 points des 3,4 et 6 du leader...
Enfin heureusement que la L1 est la priorité des girondins et pas celle de Marseille ou du PSG ni de Lyon qui jouent à fond l'europe egalement sinon nous serions encore plus loin d'apres Blanc...
Alors? Je pense qu'un bon guichet fermé contre Nice et une victoire bordelaise nous ferait à tous le plus grand bien.
Les 3 points ne seraient que le minimun pour une équipe comme Bordeaux face à Nice et son budget 3 fois inferieur au notre.
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La tactique ne vaut que si les gars on envie de l'animer...La volonté de provoquer les defenses adverses prevalent sur tout les schéma de jeu. Le replacement defensif exige une organisation. En phase offensive, le talent et le mouvement provoque la vitesse et la profondeur...
A bon entendeur, salut!!
Tu as raison. Et c'est pour cela que des fois on vire les entraineurs au motif que "leur discours ne passe plus".
A bon entendeur, salut !!
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LE 442 DE MANCHESTER :
442 avec 4 défenseurs et milieux à plat. Les deux milieux de coté sont des ailiers. Les deux attaquants ont tous deux la capacité à jouer dos au but et à décrocher même si l’un peut avoir plus un profil que l’autre.
Caractéristiques de l'équipe choisie :
Deux stoppeurs, il n’y a pas à proprement parler de libero. Deux latéraux d’attaque, l’un ayant plus d’explosivité que l’autre (Evra) mais une moindre habileté à centrer sans déborder.
Coté milieux défensifs ou centraux, ce sont des joueurs de ballon, plutôt des 8 dans la classification ancienne, ils ne font pas de pressing et sont plus pour récupérer dans l’anticipation et l’interception que dans la volonté d’aller le chercher dans les pieds. Si Carrick peut parfois jouer ce rôle (il a développé cette qualité de tacleur), c’est plutôt déconseillé pour Scholes, surtout en Champions league, maladroit qu’il est dans cette exercice Les milieux de couloir sont des joueurs percutants qui peuvent éliminer. Si ronaldo peut utiliser ses deux pieds Giggs le fait plus rarement. Ce dernier gère aujourd’hui davantage ses efforts et il n’est pas rare de le voir se replacer dans l’axe pour aider ses camarades au centre du milieu de terrain et de permettre ce faisant à Evra de prendre le coté gauche.
Pour les attaquants, ils sont tous deux rapides et athlétiques. Capables d’éliminer, l’un Saha, accélère peut être plus vite que l’autre mais est moins endurant.
De façon générale, ce sont tous des battants dont on ne peut douter qu’ils mouillent le maillot comme on dit en France.
Utilisation de la largeur Utilisation de la longueur
Utilisation des cotés pour étirer l’équipe adverse, la faire courir, et permettre ainsi aux milieux axiaux de s’infiltrer dans les espaces créés.
Utilisation de la longueur pour une prise d’appui sur les attaquants. Ces derniers dos au but remisent ensuite pour les milieux axiaux, ceux-ci privilégiant soit la remise avec l’attaquant soit la recherche des ailiers ou défenseurs de coté.
La longueur peut également être utilisé pour du jeu en profondeur, si l’adversaire joue haut. On assiste alors souvent à des appels croisés de la part des attaquants ou milieux avec les milieux centraux ou les défenseurs au service.
Occupation du terrain:
Les espaces sont resserrés au maximum ce qui est permis par le profil des défenseurs axiaux(rapides). Rarement plus de 40 mètres entre le dernier défenseur et le plus éloigné des attaquants.
Comportement en phase défensive :
En phase défensive les milieux de couloir reviennent à la hauteur des milieux axiaux. Les attaquants décrochent mais l’un plus que l’autre. L’un agit comme un 5ème milieu et l’autre servira de point d’appui pour la relance quand le ballon est récupéré. On observe souvent une absence de pressing et une défense sur phase construite adverse assez basse.
Cela enlève toute possibilité de profondeur à l’adversaire et le fait que les lignes soit resserrés fait que les solutions comme les tirs lointains sont réduites même si l’absence de pressing n’élude pas cette possibilité pour l’adversaire.
Comportement en phase offensive :
De nombreuses variantes. La participation des latéraux est une constante. Ils offrent des solutions, libèrent des espaces et permettent aussi aux milieux de couloir de se recentrer dans l’axe. Ces milieux de couloirs sont assez libres , tant dans le positionnement que dans leurs attributions.
Dans le positionnement ils peuvent interchanger les positions que ce soit entre eux ou avec les attaquants. Dans leurs attributions, ils varient que ce soit par la provocation balle au pied ou par le jeu collectif.
Passage d'une phase à l'autre et par qui :
les milieux axiaux ont un grand rôle à jouer ici, que ce soit pour chercher la largeur, le plus souvent via des transversales d’un coté à l’autre ou par plusieurs passes, ou la longueur. Leur rôle est de libérer la balle rapidement et de jouer de façon directe. Ils doivent aussi, ce qui s’applique à tous les joueurs de l’équipe, de pratiquer le passe et bouge c’est à dire de rester mobile une fois la passe effectuée.
La contre attaque est aussi une arme de ce schéma. En effet, et cf l’explication sur le positionnement en défense ci avant expliqué, l’attaquant placé le plus haut peut servir de point d’appui pour remiser sur le second attaquant qui joue sur les cotés pour un milieu de couloir qui remet éventuellement à un des attaquants si il ne conclut pas lui même.
Exemple d'actions typiques :
- Un milieu axial sollicite un attaquant qui remise pour un des ailiers qui centre pour le second attaquant.
- Un milieu de couloir fixe son défenseur, appel du latéral dans le dos du défenseur, deux options à partir de là : ou le milieu se sert du latéral et de l’espace créé et tente alors d’éliminer pour tirer ou ensuite centrer, ou il sert le latéral qui centre.
- Un défenseur latéral passe latéralement à un milieu défensif qui joue vers l’avant sur un milieu de couloir recentré ou un attaquant qui remet pour le défenseur latéral à l’origine de l’action qui a poursuivit sa course, ce dernier centre pour un joueur en retrait.
-Jeu direct sur l’attaquant sui contrôle dos au but et joue un une deux avec son compère d’attaque.
Forces et faiblesses du schéma pour l'équipe en question :
Par rapport à l’époque Beckham, les deux milieux de couloir peuvent maintenant éliminer. Ce qui offre de la variété, une solution collective n’étant plus la seule option.
Comme force, nous dirons la capacité à jouer à un haut tempo, à libérer la balle rapidement, à utiliser les attaquants qui ne sont pas que des joueurs de surface. La participation des latéraux et le fait que comme l’équipe joue haut en phase d’attaque placée, à la perte de balle les options, mis à part le contre ce qui n’est pas peu de chose mais qui requiert de la qualité individuelle, sont réduites pour l’adversaire.
Comme faiblesse et contre les petites équipes nous dirions une tentation pour les ailiers à vouloir trop faire la différence de façon individuelle et à repiquer dans l’axe de façon trop systématique.
Une des façons de neutraliser cette équipe peut être d’annihiler Scholes même si comme nous le disions en préalable le recrutement a fait que l’importance de ce joueur n’est plus si grande ou plutôt que mettre une organisation pour le contrer peut ouvrir des espaces à d’autres joueurs tout aussi dangereux.
Une difficulté, en coupe d’Europe surtout, à jouer sur un autre rythme que le leur, très rapide. Contrairement à l’idée reçue on ne gagne pas en précision parce qu’on réduit la vitesse à laquelle on joue.
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Je suis personnellement pour le bon vieux 4/4/2 évolutif, qui permet en match, avec des joueurs intelligents, d'appuyer sur tous les temps forts et de défendre en groupe sur tous les temps faibles.C'est quoi un 442 evolutif ? moi je connais le 442 à plat et le 442 en losange...
Mais les maitres mots, restent envie et solidarité à tous les étages. C'est à ce niveau que des joueurs démobilisés et dépités pêchent.
C'est au staff de maintenir une certaine émulation chez les joueurs en faisant jouer la concurrence entre eux...C'est au coach de savoir les motiver par son discours, le choix des mots...
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Que tu fasses tout pour défendre tes théories, c’est cool, que tu en viennes à déformer les propos des autres pour y parvenir, ça par contre, ça l’est moins… :Invision-Board-France-377:Tu évoques notre discussion de l’autre jour, OK. Mais où est-ce que je parlais de milieu en losange. Cela fait désormais longtemps que je milite perso pour le retour d’un 442 presque « à plat », avec deux ailiers, et deux milieux plus défensifs, dont l’un possède le rôle de ralayeur. Je n’ai jamais parlé de cette tactique en losange et pire je t’ai rejoins sur le fait que Ducasse pourrait très bien évoluer dans le rôle du milieu relayeur, mais qu’il devait être en concurrence avec Gourcuff, que je titulariserais. Tu mettrais Ducasse en ailier « pur » toi ?! Bah moi non plus…
On est d’accord sur le fait qu’un seul vrai milieu défensif, c’est trop juste. C’est pourquoi moi j’en propose « un et demi »…
Avant de citer les gens, merci de vérifier la prochaine fois le contenu de tes infos Fan…
!Eh ohh c'est pas la peine de monter sur tes grands chevaux !!!!
Jusqu'à preuve du contraire Bordeaux fait evoluer son equipe avec un milieu en losange non ? Donc quand je critique Blanc pour avoir mis un seul milieu defensif et aucun relayeur à Toulouse, c'est justement parce que c'est un losange...Quand je pose la question de l'opportunité de faire jouer Ducasse (ou un autre relayeur si on en avait un) à droite, c'est dans un LOSANGE ! puisqu'on joue comme cela !!!!
Quand je te demande ce que t'as pensé de Ducasse à Lens, c'est justement parce qu'il etait milieu droit dans un LOSANGE !!!!
Alors viens pas me chier dans les bottes aujourd'hui en disant que je deforme tes propos !!!
Que tu sois pour un changement tactique, Ok !!! je pense que tout le monde içi est pour ce changement !!! Que dans ce cas tu sois pour un Traoré à droite dans un milieu à plat ...Ok !!! bien évidemment que Ducasse ne vas pas jouer milieu offensif droit !!!
Moi je te parle, dans le cadre d'un milieu en LOSANGE ! Que fait-on, on continue d'aligner des milieux offensifs à la place des milieux Relayeur ?
Je note au passage que lors de mon débat avec Nikote, où l'on s'est pris la tête, j'en viens à me demander si lui aussi a bien compris que je parlais du losange....
Pour conclure, que les choses soient bien claire, je n'ai jamais voulu interpreter ou deformer tes propos...Je pense que l'on ne s'est pas compris ....moi je te posais une question sur un schéma...et toi tu m'as répondu sur un autre schéma....le débat est clos pour moi.....mais je note que finalement cela n'a choqué personne içi que Blanc aligne un milieu en losange avec 3 milieu offensifs....suoer les gars, on va droit dans le mur, mais continuons...
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si si j'ai bien lu, c'est pour ca que je t'ai répondu que c'était plus "un 4-1-2-3 avec gourcuff a peine en retrait de deux attaquant par moment... et ça se transforme même en 4 1 1 4 par moment"il fait donc du grand n'importe quoi par moment ce type......
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Bon, je crois que tu n'as pas lu ce qui etait en rouge...
Le losange implique un milieu defensif et deux milieux relayeurs...c'est un principe, si tu ne fais pas cela, tu ne fais pas un losange ou alors tu te fais défoncer et tu prends un bon 3-0 dans la gueule comme le week-end dernier...
En ne mettant qu'un seul milieu defensif et aucun milieu relayeur, il a coupé son équipe en deux à la perte du ballon !!!
Regarde comment à jouer le Barça hier soir...ils ont eu 65% de possession de balle mais ils jouent avec 3 milieux relayeurs...
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bon je comptais créer un topic Taketique comme dirais deschamps, mais il suffisait de deterrer celui-ci dont le dernier message remonte au mois d'Aout...c'est pour dire si cela vous passionne...et pourtant...
Je pense qu'il existe 4 parametres pour qu'une equipe connaisse le succès :
Des joueurs talentueux
Le physique
Le mental ou la motivation
et enfin la tactique.
Si vous avez dans votre equipe plusieurs de ses ingedients, vous avez de grandes chances de l'emporter...si vous avez les 4, vous êtes assurez de dominer vos adversaires.
Le foot reste l'un des seuls sports ou des surprise sont encore possible, où le plus faible n'est pas forcément condamné à l'avance, où un club de cfa peut acceder à la finale de la coupe de france, ou bien la Grece devenir championne d'europe..
Je pense que le football, est un sport tres compliqué, mais qu'il y a un nivellement tactique. Je pense que ce sport est abordé encore de façon tres archaïque par les techniciens, alors qu'il devrait être analysé de façon plus technique si ce n'est scientifique.
Mais à voir la façon, dont tout cela vous passionne, je ne suis finalement pas si étonné que l'on admire si peu un coach comme Suaudeau ou Denoueix mais par contre qu'on hesite pas à tresser des lauriers à des entraineurs comme Deschamps ou Blanc au seul motif qu'ils ont été champion du monde en tant que Joueur. De la même maniere, je me suis toujours demandé à quel titre Van Basten avait pu entrainer la selection des Pays Bas...heureusement pour eux pas trop longtemps.
Si j'ai eu envie de deterrer ce topic, c'est parce que deux choses m'ont agacé cette semaine.
La première, c'est quand Blanc a décidé d'aligner le milieu suivant Traoré-Gourcuff-Diarra-Jussiê, en losange lors du dernier match à Toulouse...j'ai alors crié au suicide tactique, en argumentant comme quoi l'equipe etait alors desequilibré avec le seul Diarra en defensif et l'absence de relayeur dans cette configuration.
J'ai alors indiqué qu'il aurait été judicieux de mettre Ducasse à droite pour rééquilibré le tout...si Blanc persistait à vouloir le losange...
Nikote m'a alors fait un cours sur le positionnement de Ducasse, sur l'apport offensif du milieu droit...bref sur tout et n'importe quoi...
J'ai alors posé la question à Pharaon qui a vu le dit Ducasse en milieu droit à Lens...et il m' a repondu...oui mais non je préfère l'apport offensif de Traoré à droite...
La seconde, qui me gonfle, c'est quand j'entends tout le monde dire, que les milieux latéraux ne prennent pas leur couloir, qu'ils restent concentrés au milieu...Dans un losange, il n'y a pas de milieux exentrés !!!
PETIT RAPPEL DU 442 EN "LOSANGE" ou "DIAMAND" :
Dans le 4-4-2 losange il y a trois milieux défensifs : un milieu récupérateur dans une position axiale et deux milieux relayeurs occupant les couloirs juste devant les arrières latéraux. Mais ceux-ci ont un profil beaucoup plus défensif que des milieux latéraux. En effet, il doivent épauler le récupérateur dans sa tâche défensive, sans quoi il se retrouverait bien seul. Devant ces trois milieux défensifs se tient un meneur de jeu. Il est le métronome de son équipe et doit se montrer particulièrement décisif dans ses passes pour les deux attaquants afin de compenser l'absence de véritables milieux de débordement. Cette formation est appelée en anglais « diamond » (diamant).
Voici le lien pour qui cela les interresse :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dispositifs_t...ues_en_football
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Le tout étant que les formés soient bons. Assez bons pour ensuite devenir titulaires dans un club qui ambitionne d'être sur le podium chaque saison.Pour l'heure à ce niveau nous avons ... je cherche ... sur 10 ans, disons Chamakh et Mavuba. Depuis ... personne.
Encore une fois, tu dis n'importe quoi ! La formation représente l'avenir pour un club comme le notre et même les plus grands clubs européens l'ont compris...
Tu réduits les succès de notre centre de formation à Chamakh et Mavuba, mais je pourrais te citer moi, les Feindouno, Valbuena et Chalmé à qui on a pas donné leur chance...il y a aussi PLanus, Afanou..et récemment Trémoulinas (dont tu avais les plus grands doutes sur ses capacités) et Obertan ou TRaoré.
Je te signalerais à propos de Trémoulinas, que j'avais osé dire cet été que ce dernier etait certainement pour moi le meilleur latéral de L1...Nikote n'avait pas été long à me tomber dessus, il n'avait pas tort dans le fond bienqu'il n'ait pas compris que c'etait de la provoc...quoique...et bien aujourd'hui en lisant France Football je m'aperçois que Trémou est désigné au classement des étoiles comme le meilleur latéral français juste devant Armand...Pas mal.
Ensuite, pour former et dénicher des futurs talents, il faut avoir l'oeil. Or on a pu beneficier pendant quelques années du meilleur recruteur en la personne de Guy Hillion ancien recruteur de Nantes, aujourd'hui à Chelsea...
Les jeunes qu'il a recruté commencent juste à poindre, mais il ne fait nulle doute que nous allons récolté bientot les fruits... Il est ainsi directement à l'origine des venues de Saivet, Obertan et Olimpa...d'ailleurs depuis Chelsea, il garde toujours un oeil sur eux et ne manque pas de les recommandés aux differents coachs qui se succèdent...
Alors certes, certains aujourd'hui évoluent en L2...et d'ailleurs il le font plutot bien...puisque Baysse est titulaire à Sedan, régulièrement appelé en equipe de france espoir, Auriac est le meilleur joueur de L2, Ecuele Manga est pisté par 3 des plus grands clubs europeens, Diabaté est promis à un grand avenir, mais surtout tous ces joueurs sont tres jeunes et possèdent encore une grosse marge de progression...
Certains, n'ont pas percé comme les Shanoun, les Cid, les Seikour, les bugnet mais comme dans tous les clubs il y a du déchet, c'est inévitable...
Enfin, pour terminer, je rappelerais que Bordeaux a toujours privilégié la qualité à la quantité...d'où le nombre important de prêts vers des clubs de L2...mais quand même entre Feindounou et Traoré ou TRémoulinas pour les deux derniers sortis, il y en a des pas mal et je ne connais pas beaucoup de club qui en sortent autant de bons tout en conservant notre niveau dans les 5 premiers du championnat...
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Oui mais en meme temps le centre de formation du Barca est rempli de jeunes qui evolué dans le monde avant ... nous on a pratiquement des francais ... lol, mais quoi qu il en soit je suis assez pour en effet lancé plus de jeunes ... en mm temps l equipe jeunes du barca et presque aussi forte que nos équipes de ligue 1 ....
Piquet, Iniesta, Xavi, Busquets, Puyol, Bojan...sont espagnols...seul Messi est argentin. et les expatriés de la Massia sont presue tous espagnols comme les Fabegras, Crosas, Merida...je crois qu'il y a aussi Giovanni parti à Tottenam qui est Mexicain...
Mais à Bordeaux, il n'y a pas que des aquitains non plus...je peux te citer Feindouno, Francia...en ce moment, il y a un polonais Krychowiak, un russe Slavov, deux maliens Traoré et Diabaté...Ecuele Manga est arrivé direct du Gabon sur les conseils de Giresse alors selectionneur de ce pays...et puis et puis on a notre centre en Argentine ...le Proyecto Camper...et notre futur Messi, le petit Valentin Vada...13 ans ...
Cruyff avait pour habitude de dire : " Il faut puiser dans notre centre de formation, pour maintenir notre identité"
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D'une manière générale, il existence une certaine résistance en france à lancer les jeunes dans le grand baim...Pourquoi ? L'argument principal avancé, est le manque d'expérience...Tu m'étonnes !!! Mais à ce compte là, ils ne l'auront jamais si personne n'ose les lancer...
Bien évidemment qu'il faut faire cela à dose homéopathique...et que l'on ne va pas lancer 6 jeunes d'un coup d'un seul...ni même 3 ou 4 ...ce serait suicidaire pour l'équipe et pour eux...
Quant je dis que les blessures de Saivet et Saunier font chier, c'est parce qu'ils auraient été non seulement utiles sur certains bouts de matchs voir plus , et en outre ils auraient pu compléter leur apprentissage...
Alors tu me parles des jeunes lancés qui ont du mal ensuite...Evidemment que le plus dur est d'être régulier...et c'est justement à force de jouer des matchs qui vont l'acquerir cette régularité...enfin surement pas tous non plus..
Mais je peux te citer un paquet de joueur lancés de bon heure et qui tiennent la route..comme par exemple Matuidi
Moi, je note par exemple, le Barça aligne une équipe composée pour moitié de joueurs de son centre de formation...
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Parce que certains gars peuvent commencer à 17 ans tous le peuvent? Je ne pense pas et ça serait bien évidemment une erreur que de le penser.Moi je les ais vu jouer tous ces joueurs, donc je sais quand même un peu de quoi je parle, je ne me contente pas d'une feuille de match france football pour juger.
Des joueurs qui explose à 17 ans et reste en équipe première et devienne des cracks sans aucun accroc là par contre cite moi la liste, parce qu'à part quelques rares phénomènes il doit pas y en avoir des masses. Il suffit de prendre l'exemple des jeunes de Bordeaux sans aller en chercher à Lille ou à l'autre bout du monde pour s'en rendre compte. Mavuba, Chamakh, Francia, Ducasse, Obertan n'ont pas explosé dans leur premières année que je sache. Mavuba a été le plus régulier de tous mais à finir par ne plus progresser et partir, Chamakh a fait une bonne première année et puis plus grand chose jusqu'à cette année, Francia no comment c'est celui qui a le plus payé d'être lancé sans filet aussi jeune, Ducasse mange du banc constamment et même si c'est dommage c'est bien réel et je doute qu'on puisse souhaiter le même sort à d'autres jeunes joueurs. Quand à Obertan celui qui à la base à le plus de talent il n'a toujours pas percé en L1 malgrè énormément d'espoir placé en lui.
Donc être bon ne suffit pas, faut pouvoir progresser sainement en étant mis dans les meilleures conditions, donc balancer Olimpa, Saunier, Sertic et compagnie dans le grand bain directement ça pourrait leur faire plus de mal que de bien.
Tu t'enflammes Scap, est ce que j'ai dit que je voulais les voir Titulaire d'entrée ? Non je crois pas.
Ca fait vraiment chier, entre Saivet et lui, c'est nos deux plus prometeurs espoirs qui n'auront pas pu jouer de la saison...voila ce que j'ai dit ...apres toi tu interpretes ça à ta sauce qui donne :
Ouais enfin faut pas non plus confondre jeune prometteur avec potetiel titulaire en équipe première. -
Ouais enfin faut pas non plus confondre jeune prometteur avec potetiel titulaire en équipe première. Saunier pour moi c'est un Planus bis mais avec une fibre offensif que l'ainé n'a pas, néanmoins je ne crois pas qu'il soit encore prêt à intégrer l'équipe ni le groupe. Mais pourquoi pas faire des apparitions dans le groupe l'année prochaine voir plus si affinité. Quand à Saivet il est certe prometteur mais pour moi il ne crêve pas l'écran au point de justifier un passage en attaque en L1, du moins pas encore. Pareil pour les Sertic et compagnie, à mon avis il ne faut rien attendre d'eux cette année et l'année prochaine peut être commencer à leur faire gouter des sorties dans le groupe girondins mais pas beaucoup plus. Franchement le seul jeune que j'aurais vu intégrer directe le groupe cette année et pourquoi pas même faire des apparitions en match, c'est Diabaté qui est carrément un ton au-dessus de tout nos autres joueurs de CFA et au niveau attaquant pas un lui arrive à la cheville au sens propre comme au sesn figuré. :Invision-Board-France-557:et gnagnagni et gnagnana...et patati et patata...et Tremoulinas n'avait pas assez d'experience et puis il manquait de physique, et Olimpa aussi , il a pas d'experience, et Valbuena il etait trop petit...et diabaté trop grand et Ecuele Manga trop noir ...
T'es bon ou pas point barre ! je vais pas refaire la liste de tous les joueurs qui ont commencé à 17, 18 ou 19 ans...tiens le dernier je crois que c'est hazard à Lille...
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Il a déjà évolué en MDf.Tu proposerais quoi ?
Contre Le Havre, je mets en Milieu defensif ...soit Jurietti, soit Diawara auquel j'associe Ducasse !
__CHALME______PLANUS______HENRIQUE_____TREMOULINAS
__JURIETTI_____DUCASSE_____DIAWARA_____GOURCUFF__
_______________CHAMAKH_____GOUFFRAN______________
Je ne veux plus voir ces travlos de bresiliens !!!!!
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quand je dis que je lui reproche de ne pas avoir remplacé Alonso...c'est numériquement que je l'entends. Car effectivement on pouvait penser qu'entre Gouffran, Obertan, Saivet + Jussiê et la surprise Traoré, il y avait matière à...mais bordel en milieu defensif...c'est le desert !!!! et à gauche, il y a quedal à part Wendel...
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Copié/collé d'un autre site de supp. revue d'effectif ? Interessant ça.
11 Mars 2009 à 13h04: Des jeunes avec les pros
Grande journée pour nos jeunes joueurs de la CFA.
En effet, après quelques échauffements avec et sans ballon, deux ateliers se sont créés.
Le premier était des attaque-défense, avec beaucoup de jeunes comme Bouscarrat, Sané, Slavov, Saunier ou encore Clemence. Chalmé, Jurietti, Placente, Henrique et Planus les ont ensuite rejoint.
quand je pense que l'autre Truffe de Laurent Blanc n'a pas estimé opportun de remplacer Alonso cet été...qu'il n'a pas plus jugé utile de recruter au mercato hivernal et qu'en plus il a cédé Obertan et Marange...encore heureux que Ducasse se soit enchainé à l'algeco du haillan...
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T'en est bien sûr ?Je me souviens l'avoir vu 3 fois rentrer vers la 70/75° ....
Ben écoutes, je suis abonné à France Football et tous les mardis il y a les compos des matchs de cfa...et depuis quelques mois il figure en defense centrale...j'y jette un coup d'oeil ce soir...
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Mouais... Le type rentre de temps en temps, souvent dans les 20 dernières minutes... La CFA, de ce que j'en ai vu, évolue très peu souvent avec des milieux def, mais plutôt avec deux MC qui sont Sertic et Lasne. Krychowiak semble être juste derrière eux dans la hiérarchie des MC aux yeux du duo Battiston/Trésor.Qu'est ce que tu racontes ....avec la blessure de Saunier, il a joué en defense centrale une dizaine de matchs...
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A priori beaucoup de jeunes de la CFA se sont entraînés ce matin avec les pros. A noter que Saunier s'est reclaqué aux adducteurs, une opération est prévisible lui qui revenait tout juste de cette blessure dans la semaine.Ca fait vraiment chier, entre Saivet et lui, c'est nos deux plus prometeurs espoirs qui n'auront pas pu jouer de la saison...
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très bonnes analyses (ben ouais elles vont dans mon sens)la mauvaise foie......ils parlent tous de l'excellent schéma tactique de Bordeaux, alors que tu prone le 451...t'es vraiment ridicule...
Cite moi un des arguments qui vont dans ton sens ? cela va être dur je pense car il y a pas d'analyse mais seulement un constat d'usure physique et mental de la part des joueurs mais comme le connaissent d'autres équipes comme Lyon et Marseille...
Les analyses soit disantes analyse se bornent à dire qu'il y a un petit coup de moins bien mais que cela va repartir...tu parles d'analyse qui vont dans ton sens...ou alors j'ai pas compris ton analyse que je pensais plus approndie à defaut d'être juste...
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Mmouais...bof bof les analyses....
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Et ce jeune polonais (dont j'ai oublié le nom), il vaut quoi?exact! comment ai je pu l'oublier...Krychowiak milieu defeensif tres physique et bon techniquement, il joue actuellement en defense centrale...si il y a bien un joueur qui a le profil pour remplacer Diarra, c'est bien lui.
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Jussié,bellion et gouffran, ils peuvent se mettre dans les tribunes on ne s' en apercevrait pas!!Il y a bien un attaquant ou un milieu offensif de la réserve à mettre au lieu de continuer à mettre ces imposteurs non?
un attaquant clairement non ! il y a bien Bouscarrat...mais non. ou alors le russe Slavov et ses 1,95 mètres mais vu qu'il n'arrive pas à marquer en cfa...
Au milieu, il y a Sertic et Lasnes qui sont interressants ...
Stratégie
in Coeur Marine et Blanc
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Hooooooopppppppppp Là !!!!!!!!!!!!!!! je t'arrête desuite, c'est pas mon systeme, c'est pas le systeme que je veux absolument voir aplliquer aux girondins ...c'est juste l'analyse du jeu de Manchester faite par des spécialistes...c'est tout.
Apres vous en faites ce que vous voulez...