Yoan GOUFFRAN

[personne 0]

Depuis quelques temps, tout le monde a été plutôt décevant,sauf 3 joueurs.

Sur les 3, 2 sont sur le départ.

Comme on ne peut pas changer toute l'équipe, ni beaucoup recruter, va bien falloir s'appuyer sur certains.

J'en veux plus à Triaud qu'à Gouffran de nous avoir mis dans cette situation.

Là faudra faire avec, en comptant sur un miracle de Gillot

[Guest ogu]

Là, je te rejoins point par point.

[LeFouLaMerde 0]

OKOK mais Gillot n'est pas Merlin les gars!

Gouffran va se mettre à cadrer,

BenK va éviter d'aller tout seul en touche,

Sané va savoir défendre,

Chalmé va savoir courir,

Modeste va savoir marquer,

Saivet va savoir dribbler,

Wendel va savoir centrer,

 

MERCCIIIII GILLOT!!!

[THUNDER 0]

Pour continuer a dérouler le Fil, il est assez étrange de remarquer que finalement ceux qui de sont imposé sur les cotés sont des joueurs qui ont été formé avec une vocation défensive: wendel (arrière latéral de formation), tremoulinas (enfin il a encore de la marge pour oser dire qu'il est bon en MOG), voire plasil qui a la base est un Mdf.

 

Maintenant personnelement j'aime bien une tactique demandant aux latéraux d assurer le travail offensif de l'aile, mais pour ça il faut avoir ET des latéraux qui assurent offensivement ET des milieux offensifs bons techniquement pour aider au milieu et bien jouer le redoublement, et qui assurent défensivement. Ce n'est plus le cas a Bordeaux aujourd'hui.

 

Mais se pause du coup la question de pourquoi avoir recruté gouffran ou jussie si c'est pour finalement leur demander de se fondre dans le moule plutôt que de modifier sa tactique?

 

Après, comparer Bordeaux avec le barca...avec le quart de la qualité du centre de formation du barca nous naurions déjà jamais besoin de recruter pour être sur le podium chaque saison.

Et parler d adaptation des milieux du barca alors que la plupart ont grandi avec le jeu du barca (et c'est ça la force du barca, c'est que depuis les débutants ils jouent selon ce jeu de passe si beau a voir et les joueurs sont formés en ce sens)...

[Guest ogu]

Mais se pause du coup la question de pourquoi avoir recruté gouffran ou jussie si c'est pour finalement leur demander de se fondre dans le moule plutôt que de modifier sa tactique?

 

 

Le corolaire étant : pourquoi conserver (et prolonger) des joueurs qui ne se sont pas fondu pas dans le jeu et n'apportent quasi rien en comparaison de leurs revenus et du prix de leur transfert?

 

Car à eux deux, c'est 13 millions de dépenses de transfert et combien de salaire? 4 millions/an?

 

Se tromper sur le transfert c'est une chose, persévérer coûte que coûte, c'est d'une stupidité sans nom.

[draganne 0]

Le corolaire étant : pourquoi conserver (et prolonger) des joueurs qui ne se sont pas fondu pas dans le jeu et n'apportent quasi rien en comparaison de leurs revenus et du prix de leur transfert?

 

Car à eux deux, c'est 13 millions de dépenses de transfert et combien de salaire? 4 millions/an?

 

Se tromper sur le transfert c'est une chose, persévérer coûte que coûte, c'est d'une stupidité sans nom.

je suis d 'accord

ma seule explication sur la prolongation de gouffran , courte ( juste 1 an ) , c 'est de pouvoir le vendre plus cher ( !) en cas d 'offre ...

à priori, le navet n 'est pas contaminé comme le concombre ou les tomates , donc , peut etre peut on en tirer un peu de sou :monstre pour WG:

[Guest Shermy33]

Ouais mais imaginez... Par un miracle, une faille spatio temporelle pourrait se produire et gouffran aurait des pouvoirs magiques et deviendrait aussi bon que gervinho (soyons réalistes). On serait bien content de pouvoir le vendre au lieu de le voir partir libre. Héhé pensez y !

[Guest ogu]

ma seule explication sur la prolongation de gouffran , courte ( juste 1 an ) , c 'est de pouvoir le vendre plus cher ( !) en cas d 'offre ...

 

Mais ce raisonnement, si c'est véritablement celui de Triaud, est stupide : ce qui fait le prix et la valeur d'un joueur, c'est uniquement son talent et son niveau.

 

Puis, à niveau égal, la durée du contrat tend à augmenter ou baisser le prix.

 

Mais un joueur mauvais, même avec 12 ans de contrat, reste un joueur mauvais, et ne vaut donc pas grand chose!

 

 

Autrement les clubs s'empresseraient de signer de longs baux à leurs joueurs sans intérêt afin de faire grimper artificiellement leur valeur. Or, ce n'est pas ce qu'il se passe, si je ne m'abuse...

A la limite, nous aurions même eu plus de chances de le vendre si son contrat était court : l'hypothèse de racheter une seule année de contrat d'un joueur mauvais doit moins rebuter un club acheter qui pense (naïvement!) pouvoir relancer un boulet, qu'un contrat du double d'années.

 

 

Par ailleurs, Triaud le menteur a prétendu que cette prolongation était un choix sportif : je crois juste que le club a les mêmes œillères que DeParis et semble penser que Gouffran est une option valable pour l'équipe, même si les trois dernières saisons invalident cette idée...

[draganne 0]

en fait navet etait en contrat jusqu' en 2013 :

hors , imaginons ( 4 eme dimension !!) qu 'il fasse une bonne saison en 2011/12 ...

sa cote monte ...

et la , on fait une marouane bis, ou navet se retrouve à l 'ete 2012 , avec une seule année de contrat à venir , ce qu'il lu permet ( à la maniere de wendel ) de reclamer une augmentation sinon, il part gratos l 'année suivante ...

 

en le prolongeant jusqu 'en 2014 , triaud se couvre, à moindre risque ( 1 an de plus , ce n 'est pas comme bellion /jussié )

 

je sais , c 'est tordu comme raisonnement

 

et les footeux me font de plus en plus penser à des "putes " ( desolé d 'etre vulgaire )

mais quand on voit les hadji, feinduno, keita , et meme fernando qui prefere aller jouer dans un niveau de foot veteran uniquement pour de l 'argent ...

des "putes " de luxe ...

[Guest ogu]

Peut-être aurions-nous pu attendre qu'il la commence, sa "bonne saison" hypothétique, afin de le prolonger, non?

 

On aurait pu lui dire qu'il serait prolongé en fonction de ce qu'il montrerait sur les deux-trois premiers mois par exemple...là, le type est nul, est blessé, et on le prolonge...la belle vie!

 

Car l'issue la plus probable, c'est que Gouffran refasse du Gouffran : il fera une nouvelle saison à l'image de ses trois précédentes, et on se retrouvera en juin prochain avec un joueur toujours sous contrat et toujours sans valeur marchande...Pendant ce temps, le club aura déboursé à peu près 2 millions d'euros de salaire annuel, et se préparera à en faire autant pour l'année de contrat restante.

[draganne 0]

Peut-être aurions-nous pu attendre qu'il la commence, sa "bonne saison" hypothétique, afin de le prolonger, non?

 

On aurait pu lui dire qu'il serait prolongé en fonction de ce qu'il montrerait sur les deux-trois premiers mois par exemple...là, le type est nul, est blessé, et on le prolonge...la belle vie!

 

Car l'issue la plus probable, c'est que Gouffran refasse du Gouffran : il fera une nouvelle saison à l'image de ses trois précédentes, et on se retrouvera en juin prochain avec un joueur toujours sous contrat et toujours sans valeur marchande...Pendant ce temps, le club aura déboursé à peu près 2 millions d'euros de salaire annuel, et se préparera à en faire autant pour l'année de contrat restante.

c 'est sur , c 'est le risque ...

enfin , entre navet et modeste ou ben k , voir bellion /jussié /chalmé , je vois pas ou on va ... le mur ? la ligue 2? le ventre mou ?

edit : j 'ai oublié wendel et ciani

[personne 0]

Notre seule chance de libérer certains joueurs de taches défensives leurpermettant de plus (mieux) se focaliser sur leur role offensif, est de supprimer la semtinelle seule devant la défense qui dans cette configuration a régulièrement besoin de soutient.

 

Edit : la sentinelle seule au profit de 2 joueurs

[Guest ogu]

Sauf que dans le 451, foin de sentinelle pure, il y avait un double pivot défensif, Diarra-Fernando. Gourcuff, puis Plasil/Jussié, étaient censés animer le jeu.

 

Je maintiens que le 451 à double pivot et à pointe unique est LE système qui libère le plus les milieux d'aile de leur tâches défensives, du fait de la couverture du milieu défensif qui prend le couloir et laisse l'axe à son second lors des initiatives de l'ailier.

 

Expliquer les "performances" de Gouffran et de BenK à l'aune de leur repli défensif supposé dans le 451, c'est passer à côté de l'explication tactique.

 

Car enfin, je réitère ma question : quel système de jeu serait en mesure de mois demander d'efforts aux milieux excentrés? Un 433? Un 442? Dans un 451, quand l'ailier grimpe, il y a encore 4 milieux de terrain derrière lui, plus le latéral. Si le meneur de jeu l'accompagne, il reste encore 3 joueurs au milieu dont un 6, plus le latéral.

 

 

A la limite, le style de jeu de l'équipe -passe à dix qui ronronne, absence de prise de risque individuelle ou dans les transmissions, jeu très haut dans le camp adverse- peut expliquer l'inadaptation de ces deux joueurs à leur nouveau club, mais le travail défensif est une nouvelle excuse en bois, dont nos joueurs (et le staff et la direction et les supporters) raffolent depuis deux ans.

[Eliot 0]

Ogu,

 

Gouffran dans le 451 de Blanc n'est qu'un pauvre pion, un seconde couteau qui bouche un trou.

 

dans ce système, Blanc a optimisé ses armes et Gouffran n'en faisait pas partie donc de fait il le faisait galoper pour accompagner son vis à vis qui monte, pour couvrir les montées d'une des armes de Blanc (son latéral) etc.. ce qui a fait dire qu'il dépensait bcp d'énergie et n'était plus lucide en phase offensive mais le problème n'était pas là, Blanc ne ''misait'' pas dessus dans son animation offensive car il a vite pigé les lacunes du bonhomme dans son système.

 

donc oui Gouffran é été un bon soldat dans ce système parce qu'il a accepté d'être considéré comme un second couteau qui n'a pas la capacité de faire le boulot d'un ailier droit dans un 451 positionné haut.

 

Blanc ne voulait pas de Gouffran à ce poste, il voulait conserver Alonso ou recruter; d'ailleurs on a été qq'un a souligner que cette équipe là en 451 pouvait vraiment passer un cap dans le jeu si elle possédait un ailier droit de qualité.

 

Blanc l'a voulu, la direction ne lui a pas donné.

 

Avec un vrai bon ailier droit, l'équipe de Blanc en 451 pouvait devenir la meilleure (la plus équilibrée, la plus costaud) du FCGB que j'ai vu jouer.

[Guest ogu]

Blanc ne voulait pas de Gouffran à ce poste, il voulait conserver Alonso ou recruter; d'ailleurs on a été qq'un a souligner que cette équipe là en 451 pouvait vraiment passer un cap dans le jeu si elle possédait un ailier droit de qualité.

 

Blanc l'a voulu, la direction ne lui a pas donné.

 

Ok. N'importe quoi !

 

C'est Blanc qui voulait Gouffran, pour le faire jouer à droite (au départ dans un rôle bâtard de milieu droit/attaquant de soutien). Gouffran, c'est SA recrue à droite, pour suppléer Alonso dans le 11 de départ. Crois-tu une seconde qu'il ait mis 7 millions pour un gars qu'il ne voulait pas? Ou qu'il l'a fait jouer à un poste pour lequel il ne le destinait pas? Et si oui, alors à quel poste était-il prévu, le Gouffran?

 

J'ajoute qu'il la recruté dans le cadre du losange à la base, et pas du 451 dont tu parles.

 

Voyant l'échec du Caennais, il a alors recruté Plasil qui a tenu le flanc droit (sérieusement mais sans briller) l'année suivante.

 

Faudrait voir à pas réécrire l'histoire en faisant passer Gouffran pour une victime du coach, et Blanc pour une victime du recrutement indésiré de Gouffran. Les deux se sont choisis en connaissance de cause.