Ultramarines Bordeaux

[Yves33 0]

Je suis totalement d'accord avec pharaon.

ça commence par une interdiction de tifos pour des raisons qui ne s'applique qu'à Bordeaux, il y a de plus en plus de CRS pour montrer que l'on est dangereux, un hélicoptère qui tourne sans arrêt comme si on était des voyous.

Mais la vérité est tout autre! Dimanche une fillette de 4 ans était en plein milieu du VS et tapait dans ses mains.

 

En ce moment, il y a vraiment un truc qui m'ennuie avec le ministère de l'intérieur (et la presse par la même occasion qui reprend ses informations) , ils nous font passer pour des fachos en regroupant les supporters qui utilisent des fumis et LE 'supporter' qui à fait un salut nazi. C'EST UNE HONTE !

 

C'est bizarre ça arrive juste avant les élections...

 

 

 

Tu crois que les parent de la petite fille en rose auraient pû trouver un endroit plus approprié pour faire prendre l'air à leur tiote que là ou elle se trouvait..nan mais franchement ?

 

 

à ce sujet lors d'un match precedent (Nancy ?? ) oû il pleuvait copieux et que tout le monde s'était retrouvé en tribune haute avec la bénédiction des stadiers , une jeune maman qui d'habitude se trouve tout en bas (d'aprés elle ) etait fière de me montrer comment son rejeton de 4ans savait chanter "enc..l'arbitre t'es un fils de p..." en tendant ses deux majeurs vers le ciel.....

 

 

Bon d'habitude je suis cool et tolérant , mais là il y à quand même un ramassis de connards qui se retrouvent par hasard au même endroit et je ne peux que me poser des questions sur le QI d'huitre de certains ...

[poupoune0504 0]

Tu crois que les parent de la petite fille en rose auraient pû trouver un endroit plus approprié pour faire prendre l'air à leur tiote que là ou elle se trouvait..nan mais franchement ?

 

suis d'accord pas parce que le VSC est dangereux mais à cause des mouvements de foule regulier dans le virage

 

et normalement le club refuse de vendre des billets "enfant" pour le VSC (à l epoque j'avais voulu emmener mon voisin au stade et on m'avait refusé le tarif enfant car j'etais en virage sud centre haut)

[TMart 0]

T'étais au VS dimanche mais tu ne dois pas y être si souvent que cela pour connaitre aussi peu sur son fonctionnement!

 

Déjà, il faut bien comprendre que des Ultras, par essence, c'est indépendant. Il refuseront toujours l'aide du club, ça a aussi toujours fait partie de leur fierté... S'ils acceptaient, leur image en prendrait un coup absolument terrible partout au travers de la France. Donc déjà, déclarer ne pas comprendre pourquoi ils n'acceptent pas, c'est juste démontrer son ignorance complète du mouvement dans son ensemble, de ce qu'est aujourd'hui et de ce que signifie le terme "Ultras".

 

Heureusement, et contrairement à toi TMart, j'ai vu dimanche un Virage qui a pris partie du seul parti crédible dans cette histoire: sauver sa peau. Et sauver sa peau, cela revient à dire: "Sauver les Ultras"!

Je crois que t'as pas du tout bien interprété mon post.

 

Je suis actuellement sur Paris, donc c'était la première fois que je revenais au VS depuis un an et demi.

Avant j'y allais souvent, ainsi qu'au local (l'alcool y est pas cher !). Je connais personnellement les leaders, ayant eu un ami "haut placé" dans l'organigrame Ultra. Donc je connais bien les phénomènes.

 

Ce que je critique c'est leur discours sur ce coup là, c'est leur côté "seul au monde".

Bien sûr je sais qu'ils sont indépendants et veulent le rester. Je ne critique pas le fait qu'il n'accepte pas l'aide du FCGB, mais de continuer sur cette victimisation incéssante "ils veulent tous nous supprimer". C'est FAUX, ils se contredisent dans leur discours vu qu'on leur a proposé une aide, qui est comme tu le dis innaceptable pour leur image.

 

Réfléchis bien, si le préfet veut absolument cette norme de sécurité, c'est simplement pour que les mecs arrêtent de se foutre des fumis dans le cul et de les allumer pendant le match c'est tout ! Et à mon avis pas pour supprimer le VS qui est l'âme de ce stade.

[Fredyrick 0]

Ce que je critique c'est leur discours sur ce coup là, c'est leur côté "seul au monde".

Bien sûr je sais qu'ils sont indépendants et veulent le rester. Je ne critique pas le fait qu'il n'accepte pas l'aide du FCGB, mais de continuer sur cette victimisation incéssante "ils veulent tous nous supprimer". C'est FAUX, ils se contredisent dans leur discours vu qu'on leur a proposé une aide, qui est comme tu le dis innaceptable pour leur image.

On les enferme dans ce type de discours, ils subissent des pressions qui mettent en danger leur existence, ce schéma est reproduit dans tous les clubs, les multiples mesures de "sécurité" ou de lutte contre le racisme (lol quelle connerie surtout à Bordeaux) ont d'autres buts que ceux énoncés.

C'est simple, entre 100 ultras qui consomment ultras (leurs propre produits dérivés) et 50 supporters qui consomment club (avec un gros pouvoir d’achat) , le choix est vite fait, le foot Français doit trouver des sources de revenus pour éviter de sombrer et ça passe par la disparition des Ultras, l'argent généré a plus d'importance pour le club que l'ambiance dans le stade.

Les intérêts des uns (Ultras) et des autres (clubs et instance du foot) sont opposés, c'est David contre Goliath.

 

Les Ultras sont voués à disparaitre, ils le savent mais s'accrochent et c'est bien normal, donc ce genre de discours est à replacer dans son contexte avant de le juger déplacé, merci.

Soyez un peu plus solidaire avec eux.

[TMart 0]

C'est simple, entre 100 ultras qui consomment ultras (leurs propre produits dérivés) et 50 supporters qui consomment club (avec un gros pouvoir d’achat) , le choix est vite fait, le foot Français doit trouver des sources de revenus pour éviter de sombrer et ça passe par la disparition des Ultras, l'argent généré a plus d'importance pour le club que l'ambiance dans le stade.

Tu crois que c'est 100 écharpes qui font la différence ?!

J'aimerai bien savoir le pourcentage d'ultras qui a un maillot du FCGB ! Il doit être à mon avis supérieur au pourcentage des spectateurs en général.

 

Je veux bien les soutenir mais je trouve que parfois il manque d'objectivité, et c'est ce genre d'argument qui me font bien rire.

[Pharaonramses 0]

T'es en train de faire d'une colline une montagne...

 

Ce n'est pas parce qu'on demande à des ultras d'ignifuger leurs baches que de suite les Ultras sont menacés de mort imminente. Il s'agit d'un truc négligeable que vous semblez (du moins le kapo que j'ai entendu au VS) vouloir ériger en combat d'une vie.. Faut redescendre un peu sur terre non ? C'est juste de l'ignifugage. Y a rien d'autre

 

Cela dit y a pas que vous qui faites d'une colline une montagne, la simple présence hallucinante d'autant de CRS montre bien que le sens des réalités a été perdu des 2 côtés (et quoi que tu en dises concernant le tien). Mais ce n'est pas en répondant à l'extrême par un autre extrême que la situation va s'assagir, tu seras d'accord là dessus...

Carl, encore une ou deux infos à donner alors!

 

Bien sûr que les Ultras sont menacés de dissolution. Tu dis que c'est "juste de l'ignifugage". Certes, si on présente cela comme ça, on pense à une broutille vite passable. Mais en réalité, ce souci soulevé par les autorités sera impossible à combler pour les Ultras. Sais-tu qu'un tifo en Virage Sud à Bordeaux fait environ 500m²?! Et sais-tu que le prix de reviens pour un ignifugage revient à environ...60 euros le m²?! Eh oui, si tu fais le calcul, cela revient par tifo à...30000 euros le tifo, sans compter le prix de départ de ce dernier (et ce n'est pas un petit coût, les UB se sacrifient depuis 5 ans pour financer les tifos Bordelais sur cette partie de saison visant à fêter les 25ans.)

 

Alors, toujours un simple souci d'ingnifugage sans importance?!

 

Dans le même temps avant hier à Saint Etienne, les Ultras Stephanois qui fêtent leurs 20 ans réalisent un tifo absolument superbe, non ignifugé et conçu de la même façon que ceux de UB avant l'arrêté Préfectoral. Pourquoi eux auraient le droit alors que nous non?! La vraie raison et réponse à cette question est que eux seront remis en cause pour autre chose (et notamment des histoires avec les Lyonnais!). Mais imposer l'ignifugage aux UB, c'est bel et bien condamné l'association à une mort certaine. D'où la réaction désabusée de ces derniers.

 

Tu sais, en te lisant et en lisant d'autres personnes ici, j'ai l'impression de lire qu'après tout, cette petite histoire plait bien aux Ultras parce qu'ils se montrent un peu rebelles sur le coup et font parler d'eux... C'est tout l'inverse. Ils tirent vraiment la sonnette d'alarme parce que là, il est temps! D'ailleurs, regarde les réactions de Poupoune et d'Yvon, pleines de bon sens. N'importe quel habitué du stade et même sans sympathie particulière pour les UB (le cas de Poupoune et Vonvon qui savent se montrer très critique à leur égard) est inquiet pour l'avenir de la tribune en ce moment. Parce que nos UB sont VRAIMENT au bord du gouffre dans lequel on veut les faire tomber. Et que tous ceux qui fréquentent souvent le Parc Lescure (malheureusement trop peu nombreux ici!) et le Virage Sud en particulier connaissent l'importance sans cesse reniée ici (je ne sais pourquoi) des Ultras pour le club, le Virage et les supporters. Mais ici, il semble être de bon ton de s'aveugler, de balancer critiques sur critiques sans se renseigner ou être averti du problème pour pouvoir leur pisser dessus...

 

Tout le monde devrait se serrer les coudes et soutenir nos UB en ce moment. Faudra pas venir pleurer après quand ils auront disparu, que le prix de l'abonnement aura triplé (parce que je te signale que si Bordeaux possède le deuxième meilleur tarif de France sur ce point, c'est entièrement grâce à eux!) et que notre stade sera dégarni et sans aucune âme!

 

Alors, même si je suis pas Ultra perso, je les soutiens à fond...

 

LIBERTE POUR LES ULTRAS!

 

Je suis totalement d'accord avec pharaon.

ça commence par une interdiction de tifos pour des raisons qui ne s'applique qu'à Bordeaux, il y a de plus en plus de CRS pour montrer que l'on est dangereux, un hélicoptère qui tourne sans arrêt comme si on était des voyous.

Mais la vérité est tout autre! Dimanche une fillette de 4 ans était en plein milieu du VS et tapait dans ses mains.

 

En ce moment, il y a vraiment un truc qui m'ennuie avec le ministère de l'intérieur (et la presse par la même occasion qui reprend ses informations) , ils nous font passer pour des fachos en regroupant les supporters qui utilisent des fumis et LE 'supporter' qui à fait un salut nazi. C'EST UNE HONTE !

 

C'est bizarre ça arrive juste avant les élections...

Bien sûr Paulop! Ils vont nous faire passer pour des Hooligans pour pouvoir dissoudre tranquillement les UB.... Ca ne fait que commencer malheureusement...

[TMart 0]

Ils vont nous faire passer pour des Hooligans pour pouvoir dissoudre tranquillement les UB....

Justement faut arrêter le taboo. Tout n'est pas tout rose. Quelques ultras (je parle pas que pour Bordeaux) sont des hooligans. Regardez le film Hooligan, c'est exactement ça.

Je parle pas de ceux qui sont toujours au VS pour mettre l'ambiance et soutenir l'équipe, font d'incroyables tifos et chants etc, Dieu sait que je les respecte énormément.

Mais ce serait trop facile d'oublier toutes les conneries qu'il y a à côté et se passent en dehors des stades, c'est ça qui déclenche toute cette pagaille. Si y'a d'important dispositifs de sécurité c'est pas pour rien.

Des gens se foutent sur la gueule ! Attaquent des bus, des voitures et des QG !

J'ai même entendu dire qu'ils y auraient des votes en interne pour savoir qui peut taper qui.

 

Donc les discours de victimes ça va 2 sec ... Liberté pour les Ultras dans le VS oui, Liberté pour la violence en dehors des stades non merci.

[Pharaonramses 0]

Justement faut arrêter le taboo. Tout n'est pas tout rose. Quelques ultras (je parle pas que pour Bordeaux) sont des hooligans. Regardez le film Hooligan, c'est exactement ça.

Je parle pas de ceux qui sont toujours au VS pour mettre l'ambiance et soutenir l'équipe, font d'incroyables tifos et chants etc, Dieu sait que je les respecte énormément.

Mais ce serait trop facile d'oublier toutes les conneries qu'il y a à côté et se passent en dehors des stades, c'est ça qui déclenche toute cette pagaille. Si y'a d'important dispositifs de sécurité c'est pas pour rien.

Des gens se foutent sur la gueule ! Attaquent des bus, des voitures et des QG !

J'ai même entendu dire qu'ils y auraient des votes en interne pour savoir qui peut taper qui.

 

Donc les discours de victimes ça va 2 sec ... Liberté pour les Ultras dans le VS oui, Liberté pour la violence en dehors des stades non merci.

Le mieux encore pour te répondre est d'écouter cette interview de Julien des UB hier soir sur RIG dans l'émission Girondins Analyse!

 

Ecoutez, c'est important!

 

ICI

[Fredyrick 0]

Tu crois que c'est 100 écharpes qui font la différence ?!

LOL quand je prends le chiffre 100 c'est pour donner un ordre de grandeur, pour faire un pourcentage du style 2 ultras rapportent moins au club qu'un supporter lambda.

 

J'aimerai bien savoir le pourcentage d'ultras qui a un maillot du FCGB ! Il doit être à mon avis supérieur au pourcentage des spectateurs en général.

Ben justement quand tu es Ultras tu ne vas pas acheter le dernier maillot third qui sors, tu mets le maillot le plus ancien que tu as comme une relique dont tu es fier.

Quand on est Ultras on consomme Ultra, Tshirt, casquettes, écharpe, blouson et on n'achète pas les derniers gadgets que sort le club, on rejette les multiples changement de maillot.... je pensais que c'était évident, surtout pour quelqu'un qui prétend connaitre le milieu Ultra.

 

Justement faut arrêter le taboo. Tout n'est pas tout rose. Quelques ultras (je parle pas que pour Bordeaux) sont des hooligans. Regardez le film Hooligan, c'est exactement ça.

Lol sérieux faut arrêter là, ça devient ridicule d'argumenter des soit disant problème hooliganisme à Bordeaux en prenant pour exemple un film qui parle des supporters de ...... West Ham ^^

En plus les Ultras Bordelais ne sont pas impliqués dans ces caillassages de bus.

 

 

Des gens se foutent sur la gueule ! Attaquent des bus, des voitures et des QG !

J'ai même entendu dire qu'ils y auraient des votes en interne pour savoir qui peut taper qui.

Lol c'est Damas que tu décries c'est pas Lescure et ses environs

[deparis2004 0]

De petits groupes, non identifiés, ne faisant pas partie bien sur des Ultra Marines, ou autres associations de supporters, qui ont pignon sur rue, seraient donc les auteurs de méfaits divers. Le tout, hors du Parc Lescure.

 

Du conditionnel donc. Mais si c'est avéré, du fait de leur nombre restreint, il ne devrait pas être difficile pour la police de les identifier et d'empêcher qu'ils dégradent l'image des supporters Girondins, jusque là excellente.

 

 

 

 

 

[Mr Dent 0]

Bien sûr que les Ultras sont menacés de dissolution. Tu dis que c'est "juste de l'ignifugage". Certes, si on présente cela comme ça, on pense à une broutille vite passable. Mais en réalité, ce souci soulevé par les autorités sera impossible à combler pour les Ultras. Sais-tu qu'un tifo en Virage Sud à Bordeaux fait environ 500m²?! Et sais-tu que le prix de reviens pour un ignifugage revient à environ...60 euros le m²?! Eh oui, si tu fais le calcul, cela revient par tifo à...30000 euros le tifo, sans compter le prix de départ de ce dernier (et ce n'est pas un petit coût, les UB se sacrifient depuis 5 ans pour financer les tifos Bordelais sur cette partie de saison visant à fêter les 25ans.)

 

Alors, toujours un simple souci d'ingnifugage sans importance?!

 

pharaon je trouve que vous vous etes fait coincés à votre propre jeu.

Vous ne pouvez pas ET réclamer le droit à la pyrotechnie ET ne pas faire ignifuger vos tiffos.

Et sans tiffos votre visibilité est automatiquement moins grande.

Apres j'ai une question d'ordre technique, ne serait pas plus simple au lieu de n'utiliser qu'un tifo de le faire à partir d'une mosaique avec un morceau de d'un truc souple, de couleur, et ignifugé?

[deparis2004 0]

60 € le métre carré ? Mais comment font les autres clubs ? Apparemment ça ne s'est passé qu'à Bordeaux, alors que chez nos amis Verts par exemple, aucun soucis pour un magnifique tifo.

 

Je n'y connais pas grand chose, mais ou bien il y a une cabale contre les Ultra Girondins, ou bien les supporters stéphanois pourraient être de bon conseil.

 

En plus on sait qu'avec les supporters Verts, il y a une longue fraternité.

[Pharaonramses 0]

pharaon je trouve que vous vous etes fait coincés à votre propre jeu.

Vous ne pouvez pas ET réclamer le droit à la pyrotechnie ET ne pas faire ignifuger vos tiffos.

Et sans tiffos votre visibilité est automatiquement moins grande.

Apres j'ai une question d'ordre technique, ne serait pas plus simple au lieu de n'utiliser qu'un tifo de le faire à partir d'une mosaique avec un morceau de d'un truc souple, de couleur, et ignifugé?

C'est toi qui me lis mal! (mais c'est pas la première fois que tu ne me comprends pas donc je ne me braque pas hein, j'ai remarqué depuis un certain temps qu'il fallait que je prenne plus de temps avec toi! )...

 

J'ai pas dit que j'étais POUR la pyrotechnie! Je trouve ça sympa, ca c'est clair et net mais personnellement je n'ai jamais craqué, donc bon! De plus, il n'y a jamais eu de problèmes à Bordeaux et il y a moyen de faire de la pyrotechnie sans pour autant avoir à ingnifuger les tifos.... Exemple, ne pas craquer lors des tifos (ce qui a toujours été la règle au VS) et aussi réserver une zone protégée avec des barrières en présence de pompiers dans le Virage (ce qui a été proposé par les UB).

 

Pour ta question d'ordre technique, je suis pas capable de te répondre!

[TMart 0]

ICI

Nice, Montpellier et Bordeaux dans le collimateur. C'est bizarre ...

 

T'as bien écouté ce qu'il a dit Pharaon par rapport aux violences ? Moi ça me fait sourire.

En gros, c'est pas de leur faute s'ils n'arrivent pas à se contenir.

 

[Pharaonramses 0]

60 € le métre carré ? Mais comment font les autres clubs ? Apparemment ça ne s'est passé qu'à Bordeaux, alors que chez nos amis Verts par exemple, aucun soucis pour un magnifique tifo.

 

Je n'y connais pas grand chose, mais ou bien il y a une cabale contre les Ultra Girondins, ou bien les supporters stéphanois pourraient être de bon conseil.

 

En plus on sait qu'avec les supporters Verts, il y a une longue fraternité.

Les autres clubs n'ignifugent pas leurs tifos Xav', c'est aussi simple que cela. Le tifo des Stephs dimanche était semblable dans sa confection à ceux utilisés depuis 25 ans par les UB, à savoir des bâches plastifiées.

 

Jusqu'ici, seules les bâches des groupes devaient être ignifugées et celles des Ultras le sont, ce qui est normal puisque la bâche reste tout au long du match au contraire des tifos qui durent 5 minutes.... (Ce qui prouve par ailleurs que les UB ne sont pas contre dans l'idée, c'est juste que ignifuger un tifo est complètement impossible financièrement.).

 

La conclusion a tirer de tout cela, c'est qu'aujourd'hui, les tifos UB ont droit à un triste traitement "de faveur". pourquoi?! Sans doute parce qu'il faut bien leur reprocher quelques chose, notre Virage ayant toujours été assez exemplaire dans les autres domaines (violences, racisme, hooliganisme, etc...). Le but non avoué étant bien sûr d'attenter à la survie des Ultras, Bordelais ou non!

 

Je tiens d'ailleurs à préciser que pour le caillassage du bus de supporters Lyonnais, Julien, responsable Ultra a tenu à démentir l'information puisque caillassage il n'y aurait point eu... Info à prendre au conditionnel puisque je n'ai pas moyen de le prouver.

 

LOL quand je prends le chiffre 100 c'est pour donner un ordre de grandeur, pour faire un pourcentage du style 2 ultras rapportent moins au club qu'un supporter lambda.

 

 

Ben justement quand tu es Ultras tu ne vas pas acheter le dernier maillot third qui sors, tu mets le maillot le plus ancien que tu as comme une relique dont tu es fier.

Quand on est Ultras on consomme Ultra, Tshirt, casquettes, écharpe, blouson et on n'achète pas les derniers gadgets que sort le club, on rejette les multiples changement de maillot.... je pensais que c'était évident, surtout pour quelqu'un qui prétend connaitre le milieu Ultra.

 

 

Lol sérieux faut arrêter là, ça devient ridicule d'argumenter des soit disant problème hooliganisme à Bordeaux en prenant pour exemple un film qui parle des supporters de ...... West Ham ^^

En plus les Ultras Bordelais ne sont pas impliqués dans ces caillassages de bus.

 

 

 

Lol c'est Damas que tu décries c'est pas Lescure et ses environs

D'accord avec tout ça!

 

Nice, Montpellier et Bordeaux dans le collimateur. C'est bizarre ...

 

T'as bien écouté ce qu'il a dit Pharaon par rapport aux violences ? Moi ça me fait sourire.

En gros, c'est pas de leur faute s'ils n'arrivent pas à se contenir.

Et toi, as tu bien écouté?! Et puis bon, ta connaissance du mouvement (tiens, c'était qui ton ami haut placé?! Parce que bon, il a pas l'air de t'avoir bien inculqué ce qu'étaient les principes UB!) à l'air assez sommaire...

 

T'as déjà fait des déps avec eux pour juger de la sorte. Moi oui. Et chose que je peux te dire en toute sincérité, c'est que j'ai jamais assisté à la moindre violence, à la moindre incivilité! (le meilleur exemple étant ce que dit Julien sur les stations service dans l'interview)...

 

De plus, pour me déplacer assez régulièrement (tiens d'ailleurs on va à Montpellier samedi, on t'y verra peut-être! Si tu n'es pas là, tu pourras sûrement me rencontrer à Brest, Sochaux ou Paris ou je serais également!), quand tu arrives à Nice, on t'accueille avec les barres à mine, à Montpellier, à coups de bouteilles et de bombes agricoles... Ca, ça se rapproche du hooliganisme. Je te mets au défi de me trouver de tels agissements dans les 25ans d'Histoire UB au Birage Sud!