J9 : Bordeaux B 0-2 Uzès Pont du Gard

[scap91 0]

VS

 

 

 

Dimanche 23 Octobre 15h00 9e j. Bordeaux 2-Uzès Pont du Gard

 

Les Girondins désormais 7ème après ses 3 défaites consécutives vont tenter de renouer avec la victoire ce week end mais l'adversaire ne sera pas facile puisqu'il s'agit du premier.

Sinon pour cette rencontre la bonne nouvelle est le retour de Evan Chevalier qui a purgé ses 3 matchs de suspension.

[Pharaonramses 0]

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Dimanche 23 Octobre 15h00 9e j. Bordeaux 2-Uzès Pont du Gard

 

Les Girondins désormais 7ème après ses 3 défaites consécutives vont tenter de renouer avec la victoire ce week end mais l'adversaire ne sera pas facile puisqu'il s'agit du premier.

Sinon pour cette rencontre la bonne nouvelle est le retour de Evan Chevalier qui a purgé ses 3 matchs de suspension.

En fait, le match contre Uzès se jouera la semaine prochaine puisque la CFA entame une période où ils joueront tous les 15 jours.

 

Pour la petite info, pas mal de joueurs devraient tout de même être à suivre avec les U19 qui reçoivent Toulouse ce week-end. Bon et deux trois petites infos toutes chaudes d'hier. Maxime Darrieux et Emiliano Sala se sont blessés lors d'un choc aérien hier. Les deux étaient semble t-il bien ouverts et ont été évacués à l'hôpital par les pompiers. J'aurai des nouvelles aujourd'hui mais pour Darrieux au moins, cela ne semble pas si grave. Peu probable toutefois qu'il joue avec les U19 samedi.

 

Enfin, Quentin Lucas qui a pris un rouge direct contre Uzès, alors que selon lui, il ne fait pas faute, il m'a dit qu'il serait suspendu trois matchs. Comme les Girondins ne joueront désormais que tous les quinze jours, ça va faire long pour lui...

 

Voilà! Plus de nouvelles tout à l'heure de nos p'tits jeunes!

[deparis2004 0]

La "maladie" des A serait-elle en train de gagner la réserve ? Cartons rouges, blessures, 3 défaites de suite. Va t'il déjà falloir penser à ne pas redescendre en CFA2 ?

 

Bref, y a t'il vraiment chez nos jeunes, des joueurs susceptibles de signer en pro et d'y apporter un plus ?

[Mr Dent 0]

La "maladie" des A serait-elle en train de gagner la réserve ? Cartons rouges, blessures, 3 défaites de suite. Va t'il déjà falloir penser à ne pas redescendre en CFA2 ?

 

Est ce que le début de ce parcours n'était pas trop beau et avantageux niveau calendrier??

 

Bref, y a t'il vraiment chez nos jeunes, des joueurs susceptibles de signer en pro et d'y apporter un plus ?

 

Et quand bien même quand les "jeunes pro" ne sont déjà eux pas au niveau et qu'il ne peuvent prétendre qu' à des mietes de match

[deparis2004 0]

Il devient clair, que le centre de formation, n'a pas réussi à profiter de l'aura tombée du ciel pour Bordeaux, avec le titre de 2009. A un tel point d'échec, que ce sont des jeunes Argentins, dont on fait les favoris pour un jour, jouer en A.

 

Et pourtant, s'il y a bien un bon point à donner à M6, c'est dans la conception de son centre de formation.

 

Alors, manque de clairvoyance ? formateurs dépassés ? laisser aller puisque les achats extérieurs ont, un temps, été privilégiés ?

 

Toujours est-il que ce n'est plus une arme, pour que les A soient renforcés.

 

 

 

 

[Pharaonramses 0]

Il devient clair, que le centre de formation, n'a pas réussi à profiter de l'aura tombée du ciel pour Bordeaux, avec le titre de 2009. A un tel point d'échec, que ce sont des jeunes Argentins, dont on fait les favoris pour un jour, jouer en A.

 

Et pourtant, s'il y a bien un bon point à donner à M6, c'est dans la conception de son centre de formation.

 

Alors, manque de clairvoyance ? formateurs dépassés ? laisser aller puisque les achats extérieurs ont, un temps, été privilégiés ?

 

Toujours est-il que ce n'est plus une arme, pour que les A soient renforcés.

Ah bon?! Tu t'es posé la question de savoir ce qu'ils valaient il y a deux heures et il semble que maintenant tu aies une réponse claire, définitive... A moins que tu aies le tél de Battiston, je ne vois pas comment tu peux avancer et asséner des trucs pareils.

 

Tu parles des Argentins. Très bien mais saches qu'ils sont plus âgés que la plupart de nos jeunes qui ont parfois 2, 3 voire quatre ans de moins! De plus, ils sont censés arriver déjà presque prêts. Tu parles aussi du fait qu'ils seraient les favoris pour jouer en A. Sala sans doute oui, qui est le plus âgé de cette équipe de CFA et qui a déjà été appelé avec les pros. Mais je te ferais remarquer que pour l'instant, le seul à avoir fait deux apparitions s'appelle Evan Chevalier et qu'il est bel et bien du centre.

 

De plus, quantité de jeunes de CFA s'entrainent très régulièrement avec les pros. A la louche, Chevalier, Barbet, Gradit, Gostisbehere, Lucas, Sala, Castro. Pour ne citer qu'eux hein, la liste est non-exhaustive. Preuve que Gillot réfléchit ainsi que son staff à la possibilité de les incorporer. Chose d'ailleurs confirmée par la dernière interview d'Alain Bénédet sur Girondins Analyse vendredi dernier ou alors les propos que tient Marius en off.

 

Selon le staff, cette génération (92/93) est en mesure de tenir les promesses placées en elle depuis de nombreuses années. Et je peux t'assurer qu'il n'y a aucun laisser aller. Ils bossent bien et Battiston ne leur ménage aucun commentaire.

 

Quand à ta dernière phrase, encore une fois, méfies-toi. Tu dis n'importe quoi beaucoup trop vite. La vraie raison de la non apparition des jeunes avec les pros est différente. Ces derniers ne veulent pas les lancer et les détruire avec le groupe et l'ambiance actuelle au sein de ce dernier. Il faut que le contexte soit bon pour lancer nos jeunes.

[Pharaonramses 0]

Est ce que le début de ce parcours n'était pas trop beau et avantageux niveau calendrier??

 

 

 

Et quand bien même quand les "jeunes pro" ne sont déjà eux pas au niveau et qu'il ne peuvent prétendre qu' à des mietes de match

Bah pour moi, le vrai souci des derniers matchs de cette équipe, c'est aussi la descente dans leur équipe d'éléments "pros" qui sont en réalité de vrais poids pour cette équipe. Contre Cannes par exemple, Marange est coupable sur les deux buts et a passé son match à marcher. Et que dire du coup de gueule de Marius contre Modeste, Ben Caca et Cie sur le match de Tarbes... Alors, je dis pas que nos jeunes sont tous des génies, qu'ils enterrent les pros mais je pense qu'il faut garder confiance dans cette équipe et qu'elle peut nous apporter des solutions dans le futur.

[Mr Dent 0]

De plus, quantité de jeunes de CFA s'entrainent très régulièrement avec les pros. A la louche, Chevalier, Barbet, Gradit, Gostisbehere, Lucas, Sala, Castro. Pour ne citer qu'eux hein, la liste est non-exhaustive. Preuve que Gillot réfléchit ainsi que son staff à la possibilité de les incorporer. Chose d'ailleurs confirmée par la dernière interview d'Alain Bénédet sur Girondins Analyse vendredi dernier ou alors les propos que tient Marius en off.

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Quand à ta dernière phrase, encore une fois, méfies-toi. Tu dis n'importe quoi beaucoup trop vite. La vraie raison de la non apparition des jeunes avec les pros est différente. Ces derniers ne veulent pas les lancer et les détruire avec le groupe et l'ambiance actuelle au sein de ce dernier. Il faut que le contexte soit bon pour lancer nos jeunes.

 

Ce qui est bien c'est qu'on peut aussi te tenir le discour que celui que tu tiens à Xav...

S'ils les cotoient "très régulièrement" à l'entrainement, ne trouves tu pas que l'histoire de la mauvaise ambiance du groupe pour ne pas les intégrer c'est du n'importe quoi? Les pros sont mauvais uniquement en match? ils ont un mauvais état d'esprit que pour les matchs de la ligue1??

 

Je veux biens que les papys flingueurs du centre aient été de grands joueurs du club, je ne le remets pas en question, mais en temps que staff de la réserve et/ou des jeunes quel est leur palmarès récent??

 

Bah pour moi, le vrai souci des derniers matchs de cette équipe, c'est aussi la descente dans leur équipe d'éléments "pros" qui sont en réalité de vrais poids pour cette équipe. Contre Cannes par exemple, Marange est coupable sur les deux buts et a passé son match à marcher. Et que dire du coup de gueule de Marius contre Modeste, Ben Caca et Cie sur le match de Tarbes... Alors, je dis pas que nos jeunes sont tous des génies, qu'ils enterrent les pros mais je pense qu'il faut garder confiance dans cette équipe et qu'elle peut nous apporter des solutions dans le futur.

Le vrai soucis c'est que l'équipe premiere est tellement mauvaise qu'on ne sait plus vers qui se tourner pour esperer une amélioration

[deparis2004 0]

Ah bon?! Tu t'es posé la question de savoir ce qu'ils valaient il y a deux heures et il semble que maintenant tu aies une réponse claire, définitive... A moins que tu aies le tél de Battiston, je ne vois pas comment tu peux avancer et asséner des trucs pareils.

 

Tu parles des Argentins. Très bien mais saches qu'ils sont plus âgés que la plupart de nos jeunes qui ont parfois 2, 3 voire quatre ans de moins! De plus, ils sont censés arriver déjà presque prêts. Tu parles aussi du fait qu'ils seraient les favoris pour jouer en A. Sala sans doute oui, qui est le plus âgé de cette équipe de CFA et qui a déjà été appelé avec les pros. Mais je te ferais remarquer que pour l'instant, le seul à avoir fait deux apparitions s'appelle Evan Chevalier et qu'il est bel et bien du centre.

 

De plus, quantité de jeunes de CFA s'entrainent très régulièrement avec les pros. A la louche, Chevalier, Barbet, Gradit, Gostisbehere, Lucas, Sala, Castro. Pour ne citer qu'eux hein, la liste est non-exhaustive. Preuve que Gillot réfléchit ainsi que son staff à la possibilité de les incorporer. Chose d'ailleurs confirmée par la dernière interview d'Alain Bénédet sur Girondins Analyse vendredi dernier ou alors les propos que tient Marius en off.

 

Selon le staff, cette génération (92/93) est en mesure de tenir les promesses placées en elle depuis de nombreuses années. Et je peux t'assurer qu'il n'y a aucun laisser aller. Ils bossent bien et Battiston ne leur ménage aucun commentaire.

 

Quand à ta dernière phrase, encore une fois, méfies-toi. Tu dis n'importe quoi beaucoup trop vite. La vraie raison de la non apparition des jeunes avec les pros est différente. Ces derniers ne veulent pas les lancer et les détruire avec le groupe et l'ambiance actuelle au sein de ce dernier. Il faut que le contexte soit bon pour lancer nos jeunes.

 

Merci de ces précisions. Mais qui ne répondent pas à ma petite question : Nos jeunes de CFA ont-ils le niveau actuellement, pour amener un plus aux A ? En fait c'est une question que je me pose depuis les apparitions de Chamakh avec Baup et Mavuba avec Pavon.

 

J'ai effectivement remarqué, que des jeunes s'entrainaient avec les A, mais le plus souvent pour faire le nombre.

 

Le plus de Gillot, par rapport à ses devanciers récents, c'est qu'il a l'habitude de suivre les équipes de jeunes et de déceler d'éventuels joueurs interessants. Pour autant, son attitude actuelle est de préférer les "confirmés", plutôt même que les jeunes de son effectif pro (pas de savic, pas de Kricho, pas de Sala, peu de Saivet, peu de Traoré, peu de Sertic) et le fait qu'il demande maintenant ouvertement des renforts extérieurs à la trêve d'Hiver, n'est pas un signe fort de confiance dans la réserve actuelle.

 

C'est sur ce constat que ma reflexion évolue, car je n'ai pas la chance de suivre ça au Haillan.

 

Mais je lis aussi et notamment sur le forum du site off, des posts de supporters, qui eux ont décelé de quoi renforcer le onze préférentiel (disons le quatorze préférentiel) de Gillot et bien évidemment je souhaite que les Castro ou Chevalier (ce dernier en plus bon gaucher) explosent au grand jour.

[Mr Dent 0]

Le plus de Gillot, par rapport à ses devanciers récents, c'est qu'il a l'habitude de suivre les équipes de jeunes et de déceler d'éventuels joueurs interessants. Pour autant, son attitude actuelle est de préférer les "confirmés", plutôt même que les jeunes de son effectif pro (pas de savic, pas de Kricho, pas de Sala, peu de Saivet, peu de Traoré, peu de Sertic) et le fait qu'il demande maintenant ouvertement des renforts extérieurs à la trêve d'Hiver, n'est pas un signe fort de confiance dans la réserve actuelle.

Peut on le lui reprocher vu leurs prestations quand ils ont joués

[Pharaonramses 0]

Ce qui est bien c'est qu'on peut aussi te tenir le discour que celui que tu tiens à Xav...

S'ils les cotoient "très régulièrement" à l'entrainement, ne trouves tu pas que l'histoire de la mauvaise ambiance du groupe pour ne pas les intégrer c'est du n'importe quoi? Les pros sont mauvais uniquement en match? ils ont un mauvais état d'esprit que pour les matchs de la ligue1??

 

Nan mais attends, c'est tout sauf du n'importe quoi. Des jeunes à intégrer dans le monde Pro, c'est tout sauf une mince affaire et il faut les faire entrer en douceur dans ce monde de brute. Pour cela, un bon groupe est nécessaire. Il faut que ton groupe de base soit sain, ce qui n'est, à mon avis absolument pas le cas en ce moment.

 

Les pros n'intègrent absolument pas les joueurs les plus jeunes. Des exemples, t'en as des tonnes. Ciani qui met du bois à Castro parce que ce dernier à osé le passer, Sala qui souffre de l'ambiance délétère au sein du "groupe des attaquants" (pourtant de son âge) qui ne veulent surtout pas l'intégrer. Le pauvre, ses potes (les mecs avec qui il peut discuter quoi) c'est Plasil et Jussiê quand tous les mecs de son âge ne lui parlent pas... Des exemples comme ça, tu en as à la pelle. sans rire hein.

 

La soi-disant bonne ambiance qui règne dans ce groupe est un leurre. En réalité, il y'a bel et bien des clans et les jeunes en sont aussi les victimes. Personne pour les prendre sous leur aile si ce n'est Plasil, Planus et Jussiê qui reviennent souvent. Mais voilà, ils auraient besoin d'un peu de camaraderie avec les mecs de leur âge aussi.

 

Quand je te dis que l'état d'esprit doit changer avant de pouvoir laisser s'exprimer nos jeunes, c'est pas une vaine formule, c'est une nécessité.

 

Je veux biens que les papys flingueurs du centre aient été de grands joueurs du club, je ne le remets pas en question, mais en temps que staff de la réserve et/ou des jeunes quel est leur palmarès récent??

 

Une finale de Gambardella il n'y a pas si longtemps tout de même. Et une chose me dit qu'avec les joueurs qui la disputeront cette année, y'a encore moyen d'aller loin. Et puis de toute façon, la formation, c'est très différent du reste. Là, t'as très peu de transferts, de manière d'ajouter de la valeur à un effectif. Seuls les très bons perçent au final et le tout est une question de savoir faire et de chance. Si ta génération n'est pas bonne, t'en fera rien. Par contre, tu as aussi des grands crus.

 

 

Le vrai soucis c'est que l'équipe premiere est tellement mauvaise qu'on ne sait plus vers qui se tourner pour esperer une amélioration

Je sais bien.

 

Mais c'est pas une raison pour se montrer impatient envers les jeunes. S'ils ne jouent pas, c'est pas qu'ils ne sont pas bons, mal coachés, surcôtés ou que sais-je encore. C'est juste que pour incorporer les jeunes, il faut que la période soit propice, au niveau résultat comme état d'esprit au sein de l'équipe première. Et là, ce n'est pas le cas!

[deparis2004 0]

Peut on le lui reprocher vu leurs prestations quand ils ont joués

 

Là, je me fierais à l'avis des spécialistes, qui pensent qu'il faut au moins 2 ou 3 matchs complets, pour qu'une intégration de joueurs soit jugeable.

 

J'ajouterais, qui plus est, dans un groupe qui doute.

 

A moins que ces joueurs, qui rentrent, aient une classe au dessus de tout le monde. Que ce soit un jeune ou un confirmé.

 

On voit à PSG, que les nouveaux arrivants, de classe très au dessus de l'ancien groupe (à part Néné), se distinguent très vite.

 

Nous n'avons pas ces oiseaux rares. Gillot parle lui, d'homogeinité du groupe. Ce serait bien si c'était à haut niveau. Là c'est plutôt très moyen.

[Mr Dent 0]

Nan mais attends, c'est tout sauf du n'importe quoi. Des jeunes à intégrer dans le monde Pro, c'est tout sauf une mince affaire et il faut les faire entrer en douceur dans ce monde de brute. Pour cela, un bon groupe est nécessaire. Il faut que ton groupe de base soit sain, ce qui n'est, à mon avis absolument pas le cas en ce moment.

 

Les pros n'intègrent absolument pas les joueurs les plus jeunes. Des exemples, t'en as des tonnes. Ciani qui met du bois à Castro parce que ce dernier à osé le passer, Sala qui souffre de l'ambiance délétère au sein du "groupe des attaquants" (pourtant de son âge) qui ne veulent surtout pas l'intégrer. Le pauvre, ses potes (les mecs avec qui il peut discuter quoi) c'est Plasil et Jussiê quand tous les mecs de son âge ne lui parlent pas... Des exemples comme ça, tu en as à la pelle. sans rire hein.

 

La soi-disant bonne ambiance qui règne dans ce groupe est un leurre. En réalité, il y'a bel et bien des clans et les jeunes en sont aussi les victimes. Personne pour les prendre sous leur aile si ce n'est Plasil, Planus et Jussiê qui reviennent souvent. Mais voilà, ils auraient besoin d'un peu de camaraderie avec les mecs de leur âge aussi.

 

Quand je te dis que l'état d'esprit doit changer avant de pouvoir laisser s'exprimer nos jeunes, c'est pas une vaine formule, c'est une nécessité.

 

J'ai du mal m'exprimer. Je ne conteste pas du tout que l'ambiance soit aussi mauvaise que tu nous le rapportes.

Là où je ne suis pas d'accord qu'à mon avis, il n'y pas de différence dans l'attitude des "confirmés" entre les matchs ou les entrainements vis à vis des "jeunes". Donc toujours pour moi, l'argument de ne pas trop les melanger en matchs pour qu'ils ne prennent pas les mauvaises habitudes de leurs anciens, ne tiens tout simplement pas.

 

Si déjà avant des copains, ils étaient professionnels ca me suffirait amplement

[Pharaonramses 0]

Merci de ces précisions. Mais qui ne répondent pas à ma petite question : Nos jeunes de CFA ont-ils le niveau actuellement, pour amener un plus aux A ? En fait c'est une question que je me pose depuis les apparitions de Chamakh avec Baup et Mavuba avec Pavon.

 

J'ai effectivement remarqué, que des jeunes s'entrainaient avec les A, mais le plus souvent pour faire le nombre.

 

Le plus de Gillot, par rapport à ses devanciers récents, c'est qu'il a l'habitude de suivre les équipes de jeunes et de déceler d'éventuels joueurs interessants. Pour autant, son attitude actuelle est de préférer les "confirmés", plutôt même que les jeunes de son effectif pro (pas de savic, pas de Kricho, pas de Sala, peu de Saivet, peu de Traoré, peu de Sertic) et le fait qu'il demande maintenant ouvertement des renforts extérieurs à la trêve d'Hiver, n'est pas un signe fort de confiance dans la réserve actuelle.

 

C'est sur ce constat que ma reflexion évolue, car je n'ai pas la chance de suivre ça au Haillan.

 

Mais je lis aussi et notamment sur le forum du site off, des posts de supporters, qui eux ont décelé de quoi renforcer le onze préférentiel (disons le quatorze préférentiel) de Gillot et bien évidemment je souhaite que les Castro ou Chevalier (ce dernier en plus bon gaucher) explosent au grand jour.

A ta question, il m'est très difficile de répondre. Pour moi, leur non-apparition pour l'instant est due comme je le dis à Mr Dent à l'ambiance au sein du groupe pro en grande partie. Sala était aussi tout proche de rentrer contre Toulouse sans l'expulsion de Carrasso. Ont-ils le niveau?! A vrai dire ce n'est pas à moi d'en juger même si personnellement, je tenterais bien quelques coups oui... Un Chevalier pourrait nous faire du bien à droite, un Sala devant voire un Gradit ou un Barbet derrière. Mais encore une fois le groupe pro actuel ne permet pas une réelle incorporation.

 

De plus, il faut rappeler que Gillot barbotte encore dans son costume d'entraîneur du FCGB. Cela ne fait que Quatre mois qu'il est là et on a bien vu avec ses moults changements d'équipe qu'il a encore des arrangements à faire avec les pros. Laissez lui du temps à lui aussi. Pour l'instant, il a pu voir maximum 4 fois les jeunes en situation. (et encore il n'était pas là ni son staff contre Cannes car ils étaient à Lyon). 3 matches donc. Ca fait juste ça non aussi. De plus, l'équipe CFA bouge beaucoup aussi.

 

Peut on le lui reprocher vu leurs prestations quand ils ont joués

Concernant Sertic, j'ai bien peur que Gillot ne compte pas beaucoup sur lui. J'avais entendu dire de la part d'une personne proche du joueur que ce dernier jouerait contre Montpellier, mais Gillot a préféré le laisser au placard.

 

J'ai du mal m'exprimer. Je ne conteste pas du tout que l'ambiance soit aussi mauvaise que tu nous le rapportes.

Là où je ne suis pas d'accord qu'à mon avis, il n'y pas de différence dans l'attitude des "confirmés" entre les matchs ou les entrainements vis à vis des "jeunes". Donc toujours pour moi, l'argument de ne pas trop les melanger en matchs pour qu'ils ne prennent pas les mauvaises habitudes de leurs anciens, ne tiens tout simplement pas.

 

Si déjà avant des copains, ils étaient professionnels ca me suffirait amplement

J'ai pas compris ton argument... Désolé.

[Mr Dent 0]

Une finale de Gambardella il n'y a pas si longtemps tout de même. Et une chose me dit qu'avec les joueurs qui la disputeront cette année, y'a encore moyen d'aller loin. Et puis de toute façon, la formation, c'est très différent du reste. Là, t'as très peu de transferts, de manière d'ajouter de la valeur à un effectif. Seuls les très bons perçent au final et le tout est une question de savoir faire et de chance. Si ta génération n'est pas bonne, t'en fera rien. Par contre, tu as aussi des grands crus.

 

Une question tu parles de la phase finale de l'an dernier ou pas? Qu'à celà tienne, je trouve quand même que c'est trop peu...il me semble, la cfa n'est pas montée pour des raisons sportives.

 

Je trouve assez étonnant que B&T (y a pas moyen de leur passer un coup de fil :Diabolo pour WGLT09: )passent aussi bien entre les goutes de nos critiques

 

 

 

J'ai pas compris ton argument... Désolé.

 

Normal j'ai le meme clavier nord coreen qu'ogu! ;-)

 

1 l'argument de la mauvaise ambiance du groupe qui corromperait "nos petits" est pour moi un non sens dans la mesure ou c'est la meme ambiance qui regne à l'entrainement.

 

2 Donc avant d'etre des bisounours amis avec tout le monde, qu'ils soient professionnel et montrent par la répétition de leurs prestations qu'ils sont bons.

 

Là, je me fierais à l'avis des spécialistes, qui pensent qu'il faut au moins 2 ou 3 matchs complets, pour qu'une intégration de joueurs soit jugeable.

c est le serpent qui se mord la queue, si t 'es pas bon quand tu rentres (ou bon 1 fois sur 2) comment le coach te faire suffisament confiance pour augmenter ton fameux temps de jeu.