Eliot

dialogue de sourd Meta, ça ne sert à rien. dans la config actuelle, ça me parait plus difficile pour NDP de performer que pour Cafu. on va être vite fixé de toute façon, un mec à 10 M ne fera pas banquette de sitôt !!!! (quoique qu'avec Gourv, rien n'est moins sur=> Menez eg)

faut s'entendre sur la déf de ''soliste'' alors sans quoi tous les buteurs racés sont des solistes ! oublions ça. tu comprends bien que c plus facile actuellement pour Cafu ou Kamano de faire une passer déc ou de gagner des duels que NDP d'exister au milieu de la déf centrale du TFC si on lui demande de s'y cantonner comme on l'aurait demandé à LDJ par ex. Et s'il s'écarte de cette def, on lui reproche de ne plus être au cœur des actions. Comment fait il ?

pour que NDP se mette en valeur face à cette def, il faut que l'animation dans les 30 derniers m soient de qualité hors elle ne l'est pas pour l'instant. (sauf à de rares exception avec de bons appels servi une fois par Malcom => tir cadré) Cafu, comme pour Kamano, via leur numéro de solistes, c'est plus facile pour eux de se montrer, ils dépendent moins des autres que NDP

je peux t'expliquer. je suis toujours patient quand un entraîneur dézone un joueur ou l'envoie au charbon : Blanc qui condamne Gouffran en le plaçant à droite dans un 451 dans un jeu de possession (contre la ligne bien souvent) ou encore Tigana qui un jour fou Cavé en pointe dans un 451 et qui condamne ce dernier a regarder les assiettes voler. bref NDP au milieu de la def centrale du TFC obligé de dézoner pour en toucher qq unes pour au final rendre une copie indigne de la recrue phare, je comprends et j'en veux à Gourv. mais comme je n'ai pas la science infuse, je vais patienter. en comparaison Cafu, il joue dans un cocon donc un peu moins d'indulgence pour son cas.

en fait on avait oublié ce que c'est d'avoir un 6, un vrai devant notre défense. à force de bouffer de l'hybride transgénique, j'avais perdu le gout. et notre Otavio m'a l'air sacrément mature, il ferme sa gueule, ne pleurniche pas, joue, met des brins et assure ses transitions.

ça sent la taule à 7M ! il a de la bouteille, connait l'Europe, bref ce n'est pas Rolan qui débarque sans maman à 19 ballets et qui mérite notre patience.

le sujet n'est pas Menez mais des jeunes gamins étrangers - souvent d'un autre continent - qu'il va falloir faire éclore puisque nous rentrons par force dans cette politique. tu dis que le cas Rolan n'est pas acceptable (1,5 ans à patienter) mais à quoi t'attends tu quand on choppe un gars de 19 ans à 2,8 M€ ? on sait pertinemment qu'on n'a pas choppé à ce prix là le Romario de Vasco et qu'on va devoir patienter. notre intérêt à tous n'est pas de les gicler parce qu'ils ne performent pas à court terme (sur la base qu'ils gagnent bien leur vie et qu'on se tamponne de leurs états d'âme ) mais bien de les mettre dans les meilleures conditions pour les rendre bons et d'être certains de l'avoir fait avant de les vendre. est ce que nous l'avons fait avec Arambari par ex ? est on certain de notre choix ? la part de paternalisme que tu exècres tant chez JLT me parait pourtant indispensable avec ces gosses quand bien même le milieu concurrentiel dans lequel il évolue de plein gré. Je peux te confirmer que le cas de Rai était, au début, aussi évident que l'échec d'Enzo Scifo à Bordeaux : lent, il ne touchait pas un crayon, il a failli retourner à la casa au bout de 6 mois. mais peu importe son cas est assez rare finalement

Ogu, sans t'en faire le reproche, ta vision ci dessus se résume à la déshumanisation du foot et explique ton impatience légendaire envers les joueurs néanmoins la patience outre mesure est également une gageure : "le trop et le peu gâchent le jeu" qu'est ce qu'une adaptation raisonnable ? (pour un am sud par ex) pour un joueur mature, titulaire, entouré de siens, tu as probablement raison, il doit se montrer assez vite s il est bon (bien qu'on ait qq exemples prouvant le contraire mais qui représentent des artefacts dans la loi générale comme Rai au PSG) pour les autres et notamment désormais dans le cadre de ces politiques de jeunisme, c'est très complexe, je pense que l'affectif prime sur tout le reste pour leur éclosion. la plupart du temps, ils arrivent dans des contextes de non titulaire, déraciné etc etc, tu cites Malcom, - titulaire lui pour le coup - mais comme ses petits copains, il a éteint la lumière l'an dernier dès l'hiver chez nous et l'été chez lui. réduire ces jeunes à de simples salaires, VO2 max, et autres data sportives et les gicler quand l'éclosion est tardive, c'est probablement faire un pari risqué de passer à côté. maintenant, la durée ''raisonnable'', je ne la connais pas.

travaille ta VO2 max au lieu de chater !

travaille ta VO2 max !

On commence à comprendre ce joueur : c'est un gros pénible pour l'adversaire, il joue des bras, met des brins, cavale et joue tête haute, ça nous change de nos danseuses Sertic et cie. Si Otavio est bien celui résumé par Gourvennec, ça sent bon pour un trident avec Sankharé, on va nous chanter Ramona au milieu ! o)

une envie inénarrable de passer à autre chose; enfin, à tout le moins, d'essayer dans l'intention ! Ce n'est pas comme si on ne connaissait pas, la tour dans le 433 ou 451 pendant 7 ans, j'en ai ma claque; ce serait Chamakh (on en parlait y'a 2 ans) du pareil au même, NON !

Fan, ce sont plutôt des indicateurs de capacités à l’enchaînement de l'effort la VO2 c'est ton coffre, ta cylindrée que tu peux améliorer un peu (ta puissance consommée) la VAM c'est ta puissance produite rien ne sert d'avoir naturellement une VO2 excellente si c'est pour avoir la pointe de côté à 10km/h ! cette histoire de Gourcuff m'a incité à revoir Intérieur Sport : http://www.dailymotion.com/video/xvizz6_interieur-sport-yoann-gourcuff_sport je n'avais pas fait attention la 1ere fois mais des chiffres sont données, en phase de reprise, sans foncier, il enchaîne sur 9 bornes des moyennes entre 19 et 22 km/h soit des temps au kilo entre 2'40 et 3'09 (record du monde sur piste 2'12) son 10 km est estimé à 32' (WR à 26'44) ces perfs sont incroyables.

désolé Ogu, je ne suis plus au parfum des études récentes qui ont explosé depuis mon époque mais sois en certains la sélection Darwinienne n'a pas fait évoluer à la hausse (en 20 ans) les VO2 max de 50% chez les champions ! En complément : Tu peux faire progresser cette valeur par l'entrainement (15 - 40% selon aussi ta génétique); dans tous les cas l'attribut génétique de base pèse bcp dans le balance Les meilleur scores se rencontrent chez les fondeurs (Bjorn daehlen 96; cyclistes Froome, 88.6 en 08/2015; Pantani 85, Indurain 90, Armstrong 80 à 15 ans, Hinault/Lemond 96, Cette VO2 max est un indicateur mais il faudrait connaitre sa VAM pour pousser la compréhension du bonhomme (Vitesse Max Aérobie : quelle est sa vitesse max constante qu'il peut tenir sur 8/12 mn avant de tomber dans la consommation anaérobie ?) avec un peu de biblio contemporaine c'est mieux : très cher Ogu, ne te reste plus qu'à aller passer un test d'effort sur tapis pour connaitre ta VO2 max et ta VAM et si par bonheur, tu te trouves dans les 60/70 pour la 1ere et autour de 17.5 km/h ( à tenir au moins 8 mn) alors tu pourras dire posséder qq'un des attributs physiques du footeux de haut niveau ! J'avais posté sur un reportage sur Gourcuff lors de sa reduc avec T.Darou où on le voit enchaîner (en reprise) des perfs de foncier et de fractionnés incroyables, je n'arrive pas à trouver ses scores de VO2m et de VAM qui sont probablement très impressionnantes.

tu me replonges dans le ''bon vieux temps'' de Bordeaux II :

il a cassé 2 ou 3 reins + 1 belle passe en prof et il avait l'air de vouloir défendre; bien pour une 1ere.

je viens d'apprendre que sa VO2 max est donnée à 70 ml/kg/min, on est dans le sérieux là !

a

Bien sûr qu il peut se tromper comme avec menez mais là il s agissait d une phase de reconstruction alors que le cas de toulalan est une phase de déconstruction d un ensemble qui fonctionnait bien. D ailleurs gourvennec s est longuement exprimé sur la réussite de cette 2eme partie de saison sur la base de ce réajustement. Il etait conscient de cette conditionnalité !!! Cette deconstruction est à mes yeux une erreur bien plus grave que la 1ère qui fait partie des erreurs génériques pour un entraîneur tentant un coup sur un joueur. incomprehensible.

Rien à voir avec ça Meta, l envie de passer à autre chose après x années ( enfin d essayer), on a le droit ou pas ? Non mais comment TE prendre au sérieux ? cette complaisance dans la propagande permanente est démente. (rime) Bref, personne ne sera surpris.

Tes 3 premiers points, à la limite, pourquoi pas, mais pas le dernier. à partir du moment où le recrutement du 6 est un échec, plasil ne peut pas être l alternative : il suffit de lire gourv l an dernier et de regarder ses compos ou alors il a décidé de les jouer au dés cette année ! je ne vois pas comment on peut tout miser sur cet apport en dc plus que relatif sans la recrue. exceptée la suffisance de se dire que ça allait passer le temps que le 6 arrive tout en préparant la nouvelle charnière.( qui pose question dans tous les cas)

Fais un effort de lectures posts s'il te plait : j'ai adoré tous les systèmes théoriques susceptibles de gicler Diabaté de notre équipe type, losange, 442, 4141, 433, tout ce que tu veux pour passer à autre chose, même Menez dans l'axe ou sur un côté, TOUT mais autre chose. merci de ne pas travestir les sujets.

me tarde de connaitre le fond de ce sujet. Gourvennec ne s'est pas réveillé un matin en de disant : '' tiens, j'ai un truc qui fonctionne bien depuis 6 mois avec Toulalan, ben je vais le changer et le foutre en DC histoire de rigoler'' je sais que ça fait plaisir à de nombreux types du forum de penser qu'un mec avec des responsabilités comme Gourvennec est forcément, aux choix : un débile incompétent et/ou un chatard et/ou un descendant d'une grande dynastie placé par Papa. y'a donc là un beau sujet à traiter. Toulalan a t'il fait savoir à son coach qu'il n'était plus capable de tenir son poste ? se retrouve t'on dans le même cas qu'avec Papin (cadre du groupe) lors de son repositionnement (échec) ?, le sortir = délicat, le repositionner = moins mauvaise des solutions Pallois était il déjà condamné par Gourvennec en mai dernier (réflexion à Lewczuk capté par les micros en fin de saison) ? Si le plan était d'anticiper le retrait de Toulalan au milieu par l'achat d'un 6, un vrai, de préparer le futur, face à cet échec, pourquoi ne pas le titulariser au milieu pour le début de saison. Même cramé, il doit pouvoir en jouer une paire, de matchs. Cette affaire est bizarre et laisse penser tout de même à une vraie bourde tactique qui a été anticipée en conscience fort vraisemblablement avec le joueur bien plus cuit que ces 6 derniers mois ne l'auraient laissé paraître ?

lol

un bémol quand même : ''que beaucoup ne voulait plus voir avec ... Diabaté'' tant c'était pauvre, avec Kamano/ Laborde/ Malcom on a revu un peu d'animations offensives.