Eliot
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Il y a 8 heures, Ogu a dit :Concernant le prix, je lis que Deparis2004 pense le vendre 100 ME, ça me parait vraiment exagéré au vu du pedigree de Malcom : zéro match européen , zéro sélection, zéro lutte pour le podium dans le championnat secondaire de L1, peu de gros matches réussis face à du top 4 sauf contre Lyon, pas de gros physique, trop peu de buts et trop peu de passes dé dans un championnat inférieur à ce qu'il peut envisager pour l'an prochain, rôle tactique assez limité. Je serais très surpris qu'il parte au prix d'un Martial (qui est une arnaque d'ailleurs vu son rendement)
Je te suis. On aurait pu faire un très gros coup mais on a viandé comme des bleus bites un joueur qu'on choppe tous les 8/10 ans. On avait le devoir de faire exploser les résultats à la hausse avec la confirmation de Malcom en EL et en champ. C'est le genre d'année où tu ne peux pas te gauffrer parce qu'elle sont rarissimes. Lamentable.
Il y a 7 heures, Fdg a dit :Je partage entièrement ton avis, je milite d’ailleurs depuis décembre pour le voir évoluer en 9 et demi comme un Dybala par ex...
Ca fait longtemps que je veux le voir axial et lorsque j'ai dit ça, de mémoire, il avait joué en pointe du losange sur 1 ou 2 matchs et avait été fantomatique.
Sinon Malcom à droite en 4231 à la place de Gouffran en 2010, ça ressemble à qq chose.
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Il y a 3 heures, Fdg a dit :Sur les 3 ballons qu'il a touchés, il m'a semblé plus fin techniquement que NDP et LABORDE.
comme je le disais plus haut, j'ai toujours considéré ce joueur au mieux comme un généreux maladroit.
et effectivement, dès son entrée, il sort un putain de contrôle et une protection de balle auxquels je ne m'attendais pas du tout.
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ce mec me faisait marrer quand je regardais avec condescendance les résumés du TFC : il courait partout, limite brinquebalant, mettait qq pions dans des positions atypiques à l'arraché et le voilà aux Gigis : hé ben.
peut être qu'avec les cheveux court , ça ne me fera pas le même effet !!!
dans tous les cas, vu qu'il ne correspond en rien au profil recherché, on comprend bien qu'il faut finir la saison ''du mieux possible'' histoire qu'on l'efface des tablettes pour (mieux) recommencer.
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Il y a 3 heures, DenKo a dit :Mais je ne comprends pas où tu trouves de la finesse technique chez lui ??? Juste cite moi quelque chose, une action, n'importe quoi ? Je me souviens juste d'un espèce de "grand pont" sur une touche de balle qui finit mal car ensuite il chie encore une fois sa passe.
Chaque dribble est raté quasiment, et sa conduite de balle envoie la balle sur l'adversaire à 5m et comme il "se bat" il fait faute derrière.
Ogu,
si on prend ce que dit Denko par ex et qui est repris par bon nombre de forumers qui en ont fait la bête noire, en résumé, on a une pipe qui va en claquer une de temps en temps. Et si on pouvait le lourder immédiatement, ils en seraient ravis.
Je ne suis pas de cet avis et si on se base sur leur état des lieux, je dis que ce gars va nous surprendre car il ne correspond pas du tout à la pipe décrite.
La position du corps avant la réception requiert toute mon attention sur n'importe quel joueur off, Cruyff l'a expliqué à merveille et ce précepte a été repris à l'envie par Guardiola dans sa conception du jeu et donc des joueurs.
Tu ne verras pas (ou rarement) NDP dos au but prendre un ballon par la semelle pour essayer de se retourner ou pour la donner en retrait, il va, avant réception, orienter son corps et donc sa course pour se mettre dans le sens du jeu, se protégeant et obligeant une défense compliquée.
Ce geste demande du timing, une bonne qualité d'anticipation, de lecture du jeu, et de finesse technique pour protéger et conduire le ballon.
Si tu rajoutes à ça, sa vivacité sur ses appuis qui semblent assez haut, on a des points intéressants qui me font dire que ce gars ne doit pas être bazardé dans la Garonne.
maintenant est ce qu'il va nous en démontrer pour 8/9 M€, je n'en sais rien mais perso, ce n'est ni Mitroglou, ni Christian.
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très bon match hier, le gars monte en puissance sur le côté.
je le redis ici, NDP est un joueur fin techniquement et qui a des appuis (+ orientation du corps) très intéressants à la prise de balle, il va nous surprendre une fois qu'il aura compris et accepté qu'il n'a rien à foutre dans l'axe.
alors je sais, ce n'est pas politiquement correct que de dire ça mais je mettrai une piécette sur le retour en grâce de ce type.
après évidemment qu'il pomme des ballons puisqu'il tente beaucoup.
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Costil dans son ITW d'après match qui parle de la catastrophe sociale dans le club que constituerait une descente. Il aurait pu faire une petite dédicace à son ex capitaine qui ''n'en pouvait plus''.
Toulalan va t'il féliciter ses ex coéquipiers sur Twitter ?
tant qu'à y être.
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il y a 21 minutes, Ogu a dit :Là, un boulot sympa et excessivement payé ne justifient sûrement pas l'abattement adolescent de Toulalan, qui n'a pas du gélérer de trop dans sa vie pour si vite baisser les bras malgré son engagement moral de salarié très haut de gamme.
je lis et entends des arguments hallucinants à ce sujet : Toulalan, le grand Homme, valeureux, droit dans ses bottes, le fidèle s'en irait la tête haute courageusement.
Tous ceux qui utilisent ces arguments devraient se rendre compte à quel point il procède à l'individualisme, égoïsme qui gangrène ce sport.
Toulalan se doit d’être fidèle aux Hommes du club qui le paient, grassement et pas à un copain qui l'a fait venir, l'inversion des valeurs est patente.
J'espère que, si, par malheur, le club venait à descendre en L2, y'en aurait un - le plus intelligent de la bande - qui poserait la question à Toulalan afin qu'on sache ce qu'il pense de tous les salariés 35h du club qui se sont retrouvés sans emploi. Il lui rappellerait peut être à quel point on avait besoin de lui pendant la suspension de Baysse, blessure de Lev dans une série de matchs importantissimes pour le club.
Pour informer un peu plus sur le sujet, entendu E.Petit sur RMC hier qui a confirmé qq point débattus ici :
Toulalan a fait savoir à Gourv en fin de saison dernière qu'il était cramé et ne voulait pas rempiler. Gour aura tout fait pour le convaincre de rester en lui proposant une dernière année plus pépère en déf centrale, scellant le pacte entre les 2 individus.
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il y a une heure, knacky a dit :4) Je ne reviens pas sur l'épisode Toulalan qui et contrairement à ce que prétend Eliot, était capable de jouer 6 son meilleur poste, pour sa dernière saison. Ce dernier est replacé def central, on prend le bouillon. On le remet enfin au bout d'une vingtaine de matchs en 6 et il montre qu'il est le patron.
ben tu devrais y revenir !!! j'ai répondu dans un autre sujet, si Toulalan se sentait en pleine bourre pour pouvoir assumer un poste de 6 toute la saison, crois tu qu'il aurait accepté de se faire imposer de jouer 5 ?
évidemment que non , d'ailleurs Gourv ne lui aurait jamais imposé.Ils ont pris cette décision à 2 et ça a bien arrangé la direction lorsque Gourv leur a vendu que,du coup,y'avait pas besoin d'aller chercher un def central de plus après avoir foutu les 4 M sur Jova.
Il fallait maintenir Toulalan au milieu AVEC une recrue dédiée comme Otavio pour préparer la n+1 mais en faisant cela (puisque Gourv voulait Jova titulaire), il fallait une recrue en sup en déf centrale :
soit la direction n'a pas voulu mettre le petit sou de plus (salaire de Baysse par ex ou un autre transfert)
soit tout simplement, Gourv voulait coûte que coûte sa charnière Toul / Jova et ça a arrangé tout le monde !
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mais moi aussi j'y ai cru Fan (enfin pour l'EL s'entend), tous les boulets virés, des transferts qui dépassent enfin les 3/4 M€, bien sur que la fin du mercato a suscité des interrogations mais globalement j'étais content.
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il y a 7 minutes, Ogu a dit :Causer budget alors qu'à la place de Baysse sans contrat, Gourvennec a préféré Jovanovic et ses 4 ME, fallait oser!
Pourquoi Ogu ?
je ne comprends pas là.
Gourv veut associer Jova à X et ce dernier n'est ni Pallois, ni Lev : faut bien dépenser des ronds en salaire et/ou transfert ou reconvertir un type que tu paies déjà.
ils ont choisi la dernière, ça t'étonne ?
OK Vasva pour les infos.
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Il y a 11 heures, DG33 a dit :C'est un fait pour tout le monde ce soir :
1-Toulalan est meilleur en 6
2-Au lieu de recruter Otavio pour 4M il suffisait de prendre un DC potable pour remplacer Pallois, à la place Jovanovic pour 4M qui n'a apporté aucune garantie. De plus tu as Pablo qui rentre alors que la barre de 3M de transfert n'a été levée par personne.
Bref, Gourvennec coûte un blé monstre aux Girondins, mais ça ne semble choquer personne
attention au raccourci.
ton 6 a 34 ballets, repartir sur une saison entière, ça pose question.
pour bien faire à l'inter saison il fallait anticiper la reconstruction du milieu ET de la défense et le faire au grès des opportunités qui se présentent. (Otavio c'est jouable, tu prends quitte à se partager le taff avec Toulalan pour une année de transition)
On connait nos dirigeants, ils ne prennent aucun risque financier (cf ITW de Martin), ils n'ont pas voulu prendre celui du déf alors que Pallois n'est pas vendu, voila notre problème principal : on fera quand on sera sur d'avoir fait
et si en plus la dessus, t'as ton entraîneur qui leur explique (avec l'assentiment du joueur à l'évidence) qu'on peut s'en sortir avec une situation de reconversion du 6 en 5, t'as la situation actuelle.
c'est la différence d'une gestion en bon père de famille versus celle d'un entrepreneur qui prend qq risques.
Les fameuses grandes années des Girondins des 80's sont toutes basées la dessus : tu achètes en anticipant le fric que tu vas rentrer ou ..pas et ça, M6, ils en ont la nausée rien que d'y penser même pour un Baysse qui n'aurait coûté que du salaire (bien qu'on ne sache combien il demandait à l'époque)
Ne nous y trompons pas, la reconversion de Toulalan a satisfait tout le monde à l'intersaison.
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Il y a 12 heures, Vasva a dit :Donc en fait, un mec sur lequel l'entraîneur avait mis le veto pour sa venue il-y-a de ça six mois
d'ou tu sors ça ? (le véto)
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Sagnol n'est que connerie sans nom, ''il pleut bcp à Bordeaux, on ne peut pas s’entraîner correctement'', sa seconde saison est une des année les plus sèches rencontrées en Gironde avec 598 mm de flotte en 1 an (980mm la normale), à titre de comparaison il était tombé 689 mm lors de la grande sécheresse/canicule de 2003.
voilà pour l'instant météo.
Duga, j'ai beaucoup d'affection pour le grand joueur qu'il a été chez nous, on prierait pour avoir un mec avec 50% de son talent.
Maintenant, j'ai un gros problème avec lui : une de mes approches bayésienne montre que les mecs comme lui qui interpelle les autres par des ''mon poulet'' à répétition ponctués de ''voilà'' péremptoires à souhait ne sont pas des lumières.
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ITW Rivère cette semaine : Baysse voulait le double de salaire, voilà pkoi ils ont été contraints de le laisser filer.
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un très très bon match hier avec un ratissage à toute épreuve dans l'engagement mais propre.
ce mec là, faut lui foutre la paix avec des responsabilités de 1ere relance, 2 touches et il doit la donner.
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je ne suis pas certain parce que justement je ne trouve pas qu'on est positionné haut puisque lui même rechigne à nous y positionner (d'où les passes lasers qu'on se prend dans le dos de nos milieux dès qu'en face le niveau augmente car il rechigne encore plus à monter d'un cran)
les datas disponibles ne nous aideront pas trop puisque, comme tu le sous entends, il ne faut pas confondre km et intensité.
si encore on défendait à 4 sur la largeur, tu me ferais douter mais à 3, je pense qu'il ne peut plus enchaîner les efforts à haute intensité.
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il y a 44 minutes, tsubasa6 a dit :AU passage, tu parles de lenteur, mais c'est lui le plus lent de notre équipe, mais tu as du le remarquer j'espère...
c'est justement pour cela qu'il n'est plus au milieu !
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il y a 3 minutes, cavenaghi#9 a dit :Son problème est le même que la plupart (pour ne pas dire quasi tous) des joueurs moyens qui viennent chez nous, c'est à dire qu'ils sont capables d'enchaîner 2-3 matchs de bon niveau et une fois que c'est fait, ils se reposent là-dessus et n'en branlent plus une...
ok, avant le ''chez nous'' s'apparentait à l'influence de JLT sur le club qui ''médocrisait'' tout ce qu'il touchait, JLT out, voilà Martin dont on a loué la prise de fonction et les 1eres décisions.
alors ? y'aurait un gaz particulier au Haillan qui les rend tous comme ça ?
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il est donné meilleur homme du match à Rennes mais alors quel manque de justesse dans ses transmissions.
Il me déçoit techniquement en ralentissant les sorties de balles.
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il y a 25 minutes, DG33 a dit :Techniquement c'est Gourvennec qui a commencé en le foutant sur le banc.
ouais euh non mais là, on ne s'en sort pas :
si l'entraineur ne les sort pas : c'est un enfoiré injuste qui ne sort pas ces chouchous et en blackliste d'autres
s'il les sort : normal que le joueur n'en branle plus une puisqu'il en veut à son entraîneur de l'avoir sorti.
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non mais sans déconner, quel est son problème à Sankharé, il n'en branle plus une depuis 1 mois, sa rentrée d'hier est honteuse !
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La cours des comptes a envoyé une copie de son rapport à Lecter
Matthieu Rouveyre s'est bien détendu tout d'un coup
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Le 7/10/2017 à 13:53, Ogu a dit :Voilà, à haut niveau sportif ET salarial , tu dois être bon tout le temps.
ce qui n'est pas possible.
le salaire ne faisant pas la performance contrairement à l'inverse.
pour être bon à haut niveau ''le plus souvent possible'', il faut le salaire puis les cocooner, les choyer, qu'ils se tapent des bombes, des avantages au quotidien etc etc
bref, il faut TOUT ce que tu détestes !
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Il y a 22 heures, Vasva a dit :Surement ton analyse la plus poussée depuis un moment. Je suis entièrement d'accord avec toi pour le coup.
t'es bien mignon à vouloir chatouiller les pieds du sphinx mais je ne te connais pas, d'ou tu sors toi encore ?
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Le 24/9/2017 à 19:11, Ogu a dit :Le taux de possession et de passes correspond à un changement de jeu plus qu'à des progrès techniques : l'an dernier on jouait plus bas et plus vite devant (donc possession moindre, bloc plus bas, passes plus risquées), aujourd'hui on essaie de se positionner plus haut et de conserver le ballon avec des passes plus faciles.
à l'inverse, pouvait on changer de jeu sans progrès technique ?
je ne suis pas persuadé (voire certain) que le milieu de l'an dernier aurait pu faire ce que fait l'actuel
Lukas LERAGER
in Les anciens joueurs
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ben une fois que t'as réglé les compétences internes, il faut bien ensuite pouvoir payer 3 ou 4 joueurs de valeurs à plus de 300k pour que, déjà, les bons dépassent l'âge de l'adolescence dans ce club !