vats
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il y a 48 minutes, Bonhomme a dit :Je voulais compléter mon message à Crazy Cat en précisant que je parle bien entendu de "vin pétillant français" et non pas de "champagne russe"
Je passe ensuite une petite réponse à Antoine 1733
Le rapport de la DNCG 2019 montre en plus (!!!) de 66 M€ de déficit, 128 M€ de dettes financières
Et depuis les saisons Covid 2020 et 2021 ont creusé des déficits bien plus grands.
Bienvenu à toi!
tin je sais pas pourquoi, mais tes gif ont fait hurler mon antivirus^^
c'est un forum à l'ancienne ici!
Sur le sujet pour moi ca revient à dire que lopez va devoir faire 2 voir 3 malcom chaque année.
Alors certes j'ai aucun doute qu'il s'entoure de mecs professionnels pour y arriver, mais meme avec la meilleure equipe au monde, ca reste très aleatoire.
Surtout que tout les signaux sont là pour imaginer que le foot va rentrer en crise profonde: la bulle va explosé, c'est imminent (la superleague, les droits tv, l'explosion des dettes, etc, tout ca c'est des signes que ca va mal).
Le probleme est pas de savoir comment ca se passe à lille et si lopez est pro ou pas.
le probleme c'est que j'ai bien peur qu'un tel projet soit trop ambitieux deja en temps normal, mais qu'en plus bas avec l'explosion de la bulle ,ca va devenir vraiment casse gueule.
Croisons les doigts.
Et passons la dncg deja, si ca passe pas, lopez reprend pas, on a pas de repreneur, on est en n3.
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il y a 2 minutes, Crazy Cat a dit :non 2025 c'est pour Fortress ce délai.
La réduction du loyer du stade elle est actées par la région et bordeaux métropole si je ne dis pas de bêtises
là, je comprends que c'est la metropole qui va tout payé et les girondins qui decalent 15M de loyer à 2025.
En tout cas je comprends pas du tout qu'il y a un "cadeau" du loyer, juste un decalage.
mais j'aimerai bien qu'on soit bien conscient de plusieurs choses:
1-les chiffres qu'on entend actuellement ne sont pas du tout fiables: bien trop tôt pour avoir une information viable.
On peut cela dit les utiliser pour se faire une idée, tout en etant conscient que ce n'ets pas la Vérité Absolue.
2-plusieurs choses se melangent, et on va très vite tout mélanger.
Par exemple, là on parle du loyer et de la dette envers fortress, qui serait donc augmenté (chifre de 20M, donc je le prends comme ordre d'idée mais si ca se trouve c'est plus, c'est ùmoins, j'en sais rien).
on ne parle pas du deficit: la fameuse mise des compte à zero promise par ks et exigé par quillot par exemple, n'est pas evoquée.
on ne sait pas si d'autres dettes courent ou pas, on ne nous parle que de la dette de fortress, il y en a peut etre d'autre.
on peut se douter que d'autres prets vont etre contracté, parce que l'investissement de 50M de mercato là on l'a pas. (toujours pareil, chiffre sorti sans doute un peu au pif par lopez 1 semaine apres qu'il s'interesse au dossier, c'est flou)
Bref, ne commencez pas à fouiner tout les chiffres possibles, c'est une perte de temps.
La seule chose qu'on peut deduire de ceci, c'est que visiblement lopez cherche à decaler le plus d'écheances possibles à 2025, qui sera du coup une date très importante pour le club.
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il y a 11 minutes, miniwiltord a dit :Cela veut dire qu'il y aura une compensation par de l'argent public ou alors c'est un accord avec la SBA qui a reduit le loyer ?
moi ce que j'ai compris c'est que c'est ps un rabais, mais un decalage.
En gros on paye pas de loyer juqu'a 2025, et là on paye tout.
Je ne sais pas si c'est la mairie ou sba qui accepte ce delai, vu que sba est pas loin du depot aux aussi je suppose que c'ets la mairie qui va tout payer jusqu'en 2025
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perso martin et le local, à part que revendiquer il a fait quoi en acte pour le montrer?
c'est pas comme si il avait deja été president pendant 2 ans!
il a bossé avec les clubs locaux?
il a "girondisé" le stade?
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il y a une heure, miniwiltord a dit :Espérons quand même que son départ soit définitif dans 2 3 semaines. Dans 2 3 ans, on ne saura même plus son nom.
o ba que sur longuépée il a du deja faire ses valises là
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j'ai plus lu thunder comme un rappel au fait qu'on est pas sorti de la merde pour autant.
Disons qu'au lieu d'y etre jusqu'au coup on y est jusqu'aux epaules.
Et y a pas mal de gens qui s'imaginent qu'on est bien là, bon ba on va attendre un peu avant de faire du cocorico, ca sera peut etre plus sage.
Mais oui le motif de fete des ultras c'etait pour feter le pot de depart de longuépée, mais ca peut passer quand meme pour prematuré de faire peter le champagne.
Perso j'attendrai 2 3 ans....
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Il y a 8 heures, eltet a dit :Mouscron, pas si dégueulasse que ça au final apparemment avant son départ comme indiqué par Vats.
Il y a 8 heures, THUNDER a dit :en l occurence pour mouscron ce que te dit vats c est qu il a pris le club en 2020, l a depouille de ses joueurs, et le club est maintenant en L2 belge un an apres...
zut j'aurai du preciser mon post.
Alors non, il a pas depouiller mouscron, qui est un club qui se faisait toujours preter pas mal de joueurs. En gros y avait rien à depouiller.
A part que d'habitude les mecs se faisaient preter des joueurs qui uper leur equipe, des mecs qu'ils avaient pas du tout les moyens d'embaucher, des mecs évaluer à 2M là ou leur joueur tourne à 500k d'evalutation en gros.
Lopez arrive avec la promesse de ne pas faire de mouscron un club satellite, et leur refourgue 12 joueurs.
6 en pret, 6 en fdc negocié.
Mais c'est pas du mec qui va boosté mouscron, c'est des indesirables du losc qui joueraient meme pas en equipe b.
Sur les 12, 2 seront titulaires, 3 rentreront en jeu regulierement, les autres serviront à rien.
Là ou mouscron avait une politique de pret intelligente, ils se retrouvent donc à servir de poubelle, et du coup le niveau de l'équipe s'en fait grandement ressentir et du coup ils finissent tres bon dernier là ou ils commençaient à jouer le milieu de tableau avant lopez.
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et ba ils auront gardé leur faute de pagination jusqu'a la fin.
Si le 1er communiqué de lopez c'est rectifié, ca sera deja une preuve qu'il est moins amateur que fredo.
en route pour le surcis project!
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il y a une heure, eltet a dit :Donc Lopez vient seul vu que Rigo ne vient plus, j'ai bien suivi ?
Donc Martin et le club Dorothée (vu que c'était avec Rigo), c'est mort aussi ?
On est bien dedans et jusqu’au cou ...
alors de ce que j'ai compris, lopez lourde rigo parce que ce dernier est incapable de lever l'argent qu'il promettait (sic)
martin du coup se greffe en bon morpion à lopez (re sic)
et sinon truc qui a rien à voir, mais je me suis un peu interessé au club de mouscron.
Si tout le monde connait et a un avis sur lopez et le losc, personne ne connait l'histoire avec mouscron.
Petit resumé: mouscron c'est très proche de lille.
Du coup, en 2012 le losc rentre à 51% dans le capital de mouscron qui est alors en d3, afin de leur preter des joueurs pour qu'ils aient du temps de jeu etc...
le partenariat prendra fin en 2015, le losc revent ses parts: mouscron est en jupiler ligue, la L1 belge.
Un gros coup de win win pour cette histoire, tout le monde est content et se quitte bon amis.
sur ce, lopez arrive au losc et en 2020 rachete en son nom propre mouscron, qui est devenu une honnete equipe de ventre mou.
Personne ne voulait faire de mouscron un club satellite, c'est pour ca que ce n'est pas le losc mais lopez en son nom propre qui fait le rachat, en certifiant que mouscron ne serait pas satellite.
l'équipe de mouscron de 2019/2020, valeur 26M: https://www.transfermarkt.fr/royal-excel-mouscron/kader/verein/29228/saison_id/2019
les transferts de lopez: https://www.transfermarkt.fr/royal-excel-mouscron/transfers/verein/29228/plus/?saison_id=2020&pos=&detailpos=&w_s=
l'équipe de mouscron de 2020/21, valeur......moins de 17M https://www.transfermarkt.fr/royal-excel-mouscron/kader/verein/29228/saison_id/2020
mouscron finira 18eme sur 18 et jouera donc en d2 l'an prochain.
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il y a 32 minutes, miniwiltord a dit :Je suis pessimiste je dois avouer.
non, tu es realiste.
Et meme si par miracle ca se faisait vois la gueule des candidats au rachat.....
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bon, ba maintenant on peut etre à peu pret sur que ca sera soit le tribunal, soit quillot, soit le triumvirat.
Ba si c'est ca le choix, je vote pour quillot, et ceux qui suivent la shoot savent ce que je pense de lui...
mais vu qu'en face on a un projet qui se bâtira sur encore plus de dettes avec pas moins de 4 dirigeants, le truc me semble voué à l'échec.
Quillot aussi, mais moins. L'agonie sera plus longue.
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il y a 32 minutes, duelliste a dit :Et en cas de redressement judiciaire ça lui rapporte quoi à part une grosse tache sur son CV ?????
Sans doute rien (je pense que mini disait ca par rapport au fait que ks/longuépée essaie de tirer un max de la vente), par contre la tache je crois qu'elle est deja sur le cv et qu'elle en recouvre l'integralité.
Il y a 6 heures, eltet a dit :Et toujours le décalage de la date, j'ai fait gaffe pour le coup
...
ce qui veut dire que personne a signalé le truc à fredo qui l'a pas vu non plus.
N'empeche que si il a meme plus de secretaire le mec, c'est tendu.
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je tiens à dire 2 choses sur ce "communiqué du club" qui est juste un communiqué de ks, le club a absolument rien à voir avec.
1-les mecs te disent qu'ils ne peuvent pas accepter les offres actuelles car ils doutent des garanties pour passer la dncg.
C'est bien, mais vous vous barrez en juillet, sans repreneur pour la dncg ca fait cfa 2.
Alors sortir comme argument la dncg, c'est juste une vaste blague, vous voulez plus de thunes parce que là le depot de bilan vous fait perdre moins d'argent que les offres de rachat, point.
Merci de pas nous prendre trop pour des cons, c'est devenu une habitude depuis 3 ans mais c'est lourd.
2-c'est un detail mais qui dit beaucoup.
Si vous regardez la date, vous avez: le haillan, le 17 (à la ligne) juin 2021
Ce "à la ligne"....c'est parce que le logo a été mis après et que ca a décalé la mise en page (d'ailleurs juin 2021 prend exactement la place du logo).
Ya tout la dedans, le logo bordeaux girondin qui fout la merde, l'amateurisme qui fait que le gars s'en rend pas compte, et personne derriere pour le voir parce que personne verifie rien et que tout le monde s'en branle.
C'est con à dire mais des documents dans ma vie professionnelle j'en ai vu passer un paquet, à part sur des cv de mecs dont c'est pas du tout le metier ba j'ai jamais vu une faute de mise en page aussi grossiere.
Une secretaire aurait jamais laissé passer ça, je sais pas qui a écrit ce truc mais putain etre amateur à ce point jusqu'au bout ca tient du challenge
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il y a une heure, luciobello a dit :C toi qui capte mal.
scoutly était la boite de lopez, qui gérait commissions les transferts, pas du losc ! L'actionnaire a viré lopez, voyant que les 160M de ventes de pépé et oshimen, ne servaient toujours pas à rembourser la dette abyssale du club que lopez a créé, mais à graisser ses agents.. sans payer les salaires de scoutly..
le communiqué est très clair :
Après, si tu ne veux pas croire le journaliste.. crois ce que tu veux.
D'accord avec toi sur la fin. Lopez est un pur escroc, dangereux pour tous les clubs de foot. Il a pris Lille à 40M de dettes; il l'a rendu à 180M ..
après avoir vendu des pépé + oshimen 160M.. Lille n'a même pas touché la moitié de ces ventes.. l'argent est parti partout sauf dans les caisses de lille et du sponsor qui a prêté initialement à lopez pour investir massivement. C une lessiveuse ce type.
ba en quoi ton communiqué va à l'encontre de ce que je te dis?
6 juin 2021, 6 mois ===> 6 janvier 2021
depart de lopez du losc ===> 16 decembre 2020
Apres encore une fois je dis pas que lopez est pas en tord, que c'est pas à lui de payer les mecs, j'en sais rien.
Toi non plus.
Je te dis que c'est un litige entre lopez et le losc qui entraine cette situation, c'est tout.
Toi tu affirmes qu'il a pas les thunes pour les payer, j'ai essayé gentillement de te signaler que c'est plus complexe que ca, c'est tout.
Mais oui ils sont pas payé depuis janvier, et du coup ils ralent et ils ont bien raison, mais ca prouve en rien que lopez a pas de thune, t'inquiete pas pour lui il se porte très très bien
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il y a 14 minutes, luciobello a dit :hum tu as une boule de cristal ? dis moi combien lopez, qui ne paie pas ses salariés depuis plus de 6 mois, peut mettre de millions dans le FCGB ? je suis tout oui !
Dis moi, tu penses que Le club scapulaire va aussi soutenir lopez si les salariés du FCGB se retrouvent sans salaires durant 6 mois ?
tu as mal compris l'histoire des salariés de lopez.
Lopez loue les services d'une boite de scouting, pas pour lui perso, mais pour lille.
lille ne veut pas payer cette boite, elle dit que c'est lopez, lopez ne veut pas payer non plus, vu que c'est pour lille et qu'ils ont meme recruter des joueurs avec.
Autrement dit c'est un litige, qui va gagner ce litige je m'en tamponne, mais ca veut pas dire qu'il a pas les moyens de les payer, juste qu'il veut pas parce qu'il pense que c'est au losc de le faire.
par contre ne va pas comprendre un truc de travers, lopez ca me casse vraiment les couilles qu'il arrive ce mec.
Comme quillot d'ailleurs, plus ca avance plus je suis persuadé d'etre degouté par la nouvelle direction qui ressemblera fort à ks, en esperant un peu plus de professionnalisme, mais on se fera mettre quand meme.
On ets parti pour etre endetté sur 50 ans là.
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il y a 9 minutes, Ogu a dit :Acheter le stade me paraît déjà une idée très stupide quand on voit son déficit d'exploitation, la période sanitaire instable et les défauts rédhibitoires de cette structure, trop grande et trop éloignée du centre ville comme des aspirations des bordelais.
Mais alors acheter le Haillan ça me semble pire : que tirer de ce centre d'entrainement ? A moins de supprimer ledit centre pour y coller des villas avec piscine?
mais grave, de toute facon le projet lopez est bancal dès le debut.
faire du pret à 15% pour racheter la dette crée grace à un pret à 15%, de base c'est foireux.
Tu rajoutes un autre pret à 15% pour racheter un stade vide, et un dernier pour racheter le haillan que la mairie nous loue pour que dalle, super, on s'endette sur 4 generations quoi.
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perso j'aurai tendance à me ranger du coté de canal sur ce coup. (je ferai pas la diff canal/bein sur ce post, elle existe et ca a été bien expliqué)
Si leur 2 matchs coutent aussi cher, c'était à cause de mediapro, qui s'est bien vautré et canal a participé, au final, a sauvé la peau de la L1 dans ce fiasco.
La bulle a du coup explosé, le prix payé par amazon correspond au produit.
Et canal devrait continuer à payé le prix mediapro pendant 3 ans?
C'est évident que leur lot doit être renégocié, ce n'est que justice. il était équivalent au tiers de l'offre de mediapro, donc là il doit être du tiers de l'offre de amazon, donc 80M.
et la même pour free, qui doit voir son prix diviser par 3.
ca ne serait que justice, mais c'est évident que la lfp, surendetté à cause de l'affaire mediapro pire que notre club, ne le souhaite pas: ils sont dans la merde.
On va donc assister à une négociation houleuse, qui se finira par un moitié moitié, avec des droits à 120 150M pour les matchs de canal, en attendant cette finalité qui me semble évidente on va assister à un petit combat de coq en mangeant du pop corn. (je tiens à préciser que ce n'est pas du madame irma, juste moi comment j'imagine le truc finir, ca peut très bien finir différemment, j'estime juste que c'est l'issue la plus probable)
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le truc c'est que j'ai l'impression que certains imaginent que le projet de reprise nous permettrait limite de jouer l'europe si on choisit le bon.
Hors, on est dans une situation absolument execrable aujourd'hui.
Un projet de reprise, c'est minimum 6 mois pour preparer un truc à peu pret viable.
Là, les mecs ont 2 mois.
Ca va etre un challenge extremement dur de remettre notre club sur pied.
Martin et quillot ont echoué dans des projets bien plus simple, pour moi ils ont clairement pas les epaules pour redresser la barre!
les 2 autres on sait rien, si ca se trouve ils ont meme pas le nom d'un president dans leur dossier.
Dans ces conditions, imaginer un avenir radieux, c'est utopiste.
Ca veut pas dire que ca peut pas arriver, c'est juste que ca serait miraculeux. Y a des gens qui jouent au loto tout les jours en croyant au miracle.
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y a un truc qui me derange enormement dans cette histoire.
revenons un peu en arriere.
quand tavernost vend le club et qu'il devient evident que les repreneurs sont des baltringues, il sort comme excuse "ils sont venu, je leur ai dit 100M en etant sur qu'ils diront non mais ils ont dit oui".
Tout le monde est d'accord pour dire à ce moment là que 100M, les girondins les valent pas.
3 ans et une 14e et 12e x2 places plus tard, ce qui fait s'effondre les droits tv par rapport a la vente de m6, droits tv qui ne sont pas vendu, avec toujours zero pubic donc zero recettes de billeterie, il faudrait maintenant 150M pour racheter le club.
Alors inutile de me parler de dettes etc, je signale juste ca pour montrer le ridicule du truc.
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seri il est en operation "seduire la turquie ou l'arabie saoudite"
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que nous restera t'il? (je pars du principe que bellanova et pardo reviennent)
gardien: costil poussin, tout va bien
dc: kos baysse mexer bessilé, ca suffira
dg: benito
dd: kwateng bellanova
milieux: otavio basic adli lacoux zerkane pardo
ailiers: kalu oudin diarra traoré
avant centre: hwang briand bakwa
la dessus ks va vouloir vendre pour 20 30M, si ils sont pas trop cons dans les joueurs à un an de leur fin de contrat
benito costil otavio basic, traoré bakwa, pardo bellanova
on peut enlever costil et benito de cette liste (costil pour finir sa carriere, benito parce que personne lui proposera un salaire equivalent) et imaginer qu'on filera un contrat à bakwa traoré
ca donne
gardien: costil poussin
dc: kos baysse mexer bessilé
dg: benito
dd: kwateng
milieux: adli lacoux zerkane
ailiers: kalu oudin diarra traoré
avant centre: hwang briand bakwa
vu qu'on fera pas assez de vente pour ks à ce niveau là, on peut imaginer vendre dans kalu hwang et adli, le reste a aucune valeur.
Et puis ba on recrutera du gratos.
tin ca va etre trop bien l'an prochain!
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il y a 1 minute, girondins63 a dit :tiago ilori
on s'est croisé je crois^^
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il y a 2 minutes, Ogu a dit :Oui et les polonais sont des alcooliques, les arabes des voleurs et les camerounais ont la musique dans le sang.
On pourrait arrêter ce genre de cliché débile? Je t'en cite des portugais qui "lachaient"? Beto il était dur au mal? Chalana? Paulo Costa? Le stoppeur prêté par les anglais sous Sagnol (j'ai bouffé son nom)?
https://www.transfermarkt.fr/tiago-ilori/profil/spieler/177859
Projets de Reprise 2021
in Coeur Marine et Blanc
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pour la 1ere fois, les clubs vont devoir provisionner sur un compte le deficit prevu.
Ca date de cette année, ca aurait du etre fait depuis 20 ans, merci labrune d'oser tapper dans la fourmilliere.
resultat: le coup de ks de se barrer sans honorer ses engagements, ba ca sera plus possible.
C'est loin d'etre parfait la lfp, dncg etc, ca on va etre d'accord, mais entre le noir et le blanc y a le gris.
Le gris est très foncé quand même, à l'image du sport professionnel dans son ensemble.