Guest ogu Report post Posted March 23, 2011 Tu cites un passage de décembre qui parle d'un groupe qui ne peut pas finir dans les 3 vu ses pépins. Sauf que là le groupe est au complet, et que Tigana a eu un gros budget au mercato de décembre. Où sont les améliorations depuis? Moi je te parle des posts d'avant, ceux dans lesquels tu nous disais qu'on allait voir ce qu'on allait voir! Tu sais, ceux avec la rupture psychologique de la nouvelle année, le stage au Maroc, le retour des blessés, le groupe qui va prendre confiance, l'attaque qui va devenir un chantier, le retour de Fernando au milieu, blablabla... Mais il est vrai que tu n'étais pas le seul, d'autres jouaient cette fable avec une crédulité désarmante. Sauf que ceux-là ont disparu du forum, à part Fill et toi. Xavier s'est lui rendu à l'évidence, c'est dire si elle saute aux yeux maintenant! Essaie ta chère fonction Recherche, tu verras, elle marche aussi pour te prouver que tu as eu tort ! Et entre nous : venir me reprocher (je te quote) : "comment fais tu pour leur expliquer le contraire de ce que tout le monde a vu ? alors que tu nous sors une explication hypothétique sur le cas Chalmé (là où je me contente de parler de zones d'ombre) et que tu as passé des heures à nous expliquer pourquoi on se trompait sur Tigana -qui a maintenant manifestement échoué- c'est nous rejouer la fable de l'hôpital et de la charité. Ici, c'est toi qui t'es trompé sur le long terme, il faudrait maintenant t'en apercevoir plutôt que d'essayer de retomber sur tes pattes avec une fourberie de député réélu 6 fois! De toute façon les forumers ne sont pas dupes de ton petit manège...Tu as dit que Tigana allait remettre les choses d'aplomb (je t'accorde que "casser la baraque" n'était pas le terme approprié), une fois que telles ou telles conditions seront réunies, or la réalité montre le contraire. Donc tu t'es planté, ne t'en déplaise, même si tu as infléchi ta position au fur et à mesure que le vent tournait mal. Parfois je me demande vraiment pourquoi je prends la peine de te répondre en fait... Share this post Link to post Share on other sites
lecter 0 Report post Posted March 23, 2011 effectivement le Chalmé returning est meilleur que Sané (enfin la différence n'est pas effroyablement si évidente que ça non plus) mais faut bien le calmer s'il a essayé de foutre le bordel ? t'accepterais toi, Ryo, qu'un de tes gars ''cadre'' te plombe tes consignes sans rien faire ? face au groupe ? perso, non. Putain mais qu'est ce qu'on en sait qu'il plombe les consignes ? Expliquez moi sincèrement. Vous êtes dans les petits papiers de Tigana ? Dans ce cas, tout s'expliquerait ! Comme je l'ai dit, quand je vois un coach faire joueur des joueurs contre leur nature depuis le début de la saison, je ne m'étonne de rien dans sa préférence à Sané plutôt qu'à Chalmé ! -Maazou en ailier -BenK à gauche -Benk en latéral -Sané en latéral -Fernando en DC alors qu'on a des spécialistes sur le banc (qu'il a lui même recruter !) ... Aucune recherche de stabilité puisqu'on aligne pas une défense identique en 25 matchs. Diabaté qu'on relègue au placard on ne sait pourquoi. L'épisode diva : "je croyais être un frein" ! Lui même s'en ai rendu compte, et pas vous... Super fort ! En attendant, on a perdu notre temps. J'arrête là, tant les incohérences sont multiples depuis le début de la saison. Mais j'oubliai que tout ça c'est la faute de Pavon et de Blanc... Ouvrez les yeux. Share this post Link to post Share on other sites
R Y O 0 Report post Posted March 23, 2011 et puis même ... croyez vous vraiment qu'il soit le seul ? notre niveau depuis plus d'un an est dû simplement à chalmé ? arrêtez l'hypocrisie ! diarra qui joue avec la marche arrière , tremoulinas incapable d'aller jusqu'à la ligne de but pour adresser un centre ... Share this post Link to post Share on other sites
deparis2004 0 Report post Posted March 24, 2011 Que faire, quand on mesure 1 m 92, pour museler un petit dribbleur gaucher, au démarrage ravageur ? Ce n'est sans doute pas pour rien, que la grosse majorité des latéraux sont plutôt des gabarits moyens, vifs et accrocheurs, que des très grands, haut sur pattes et nécessairement battus aux démarrages. Chalmé a les bonnes caractéristiques, mais lui même en convient, il n'est qu'un joueur moyen, qui s'est surpassé dans le groupe de Lolo, champion de France. Le Chalmé de 2009 est sans conteste une meilleure solution que l'apprenti latéral droit qu'est L.Sané. Mais est-il toujours aussi motivé et résistant physiquement ? Une alternance, pourquoi pas d'ailleurs en cours de match, me semble une solution, au double avantage, éventuellement jeter le trouble à l'adversaire et surtout instaurer une concurrence de nature à satisfaire tout le monde. Je vois bien Chalmé à Nancy par exemple, sans doute plus à l'aise que L.Sané sur le synthé. Il sera déjà aligné demain contre le Gabon, Sané étant en équipe Nationale. Interessant d'ailleurs de savoir à quel poste le place son sélectionneur. Share this post Link to post Share on other sites
Eliot 0 Report post Posted March 24, 2011 Parfois je me demande vraiment pourquoi je prends la peine de te répondre en fait... parce qu'au fond de toi tu m'adores, tu discuterais de quoi avec des mecs avec lesquels tu serais d'accord ? tu te ferais chier !!!! bon, la fonction recherche prenant du temps, je reviens te voir en soirée avec des billes. Putain mais qu'est ce qu'on en sait qu'il plombe les consignes ? Expliquez moi sincèrement. Vous êtes dans les petits papiers de Tigana ? Dans ce cas, tout s'expliquerait ! Lecter, reprenons : on prend le jus à Lorient des déclarations sortent (désolé de pas les citer aux mots prêt) l'entraineur fait ressortir des consignes bafouées le capitaine dit à son entraineur de s'adresser à sa défense le président lors de la réunion avec les joueurs dit que maintenant que tout est à plat, il n'y aura plus de type(s) qui joue contre les consignes du coach. Chalmé qui était revenu plutôt bon dégage du 11, son remplaçant accumule les bourdes et Chalmé cire toujours le banc (pas de rentrée en cours de jeu alors que Jt est coutumier du fait quand un ''non cadre'' passe à travers) que veux tu conclure à part qu'on peut penser qu'il existe de gros doutes sur le cas Chalmé dans cette affaire ? je ne dis pas que c'est sur à 300% mais à la lumière des évènements c'est louche. en tout cas ça semble s'approcher bien plus de la réalité que l'interprétation d'Ogu qui me dit que Chalmé est out du 11 à cause d'une décla dans la presse et toi qui me dit que parce que JT est un décérébré incompétent, il maintient un mauvais accumulant les conneries (Sané) dans le 11 alors qu'un bon est sur le banc ! tu m'excuseras mais j'ai comme l'impression d'avoir le moins tort dans cette affaire.......... Share this post Link to post Share on other sites
Guest Fil Report post Posted March 24, 2011 parce qu'au fond de toi tu m'adores, tu discuterais de quoi avec des mecs avec lesquels tu serais d'accord ? tu te ferais chier !!!! bon, la fonction recherche prenant du temps, je reviens te voir en soirée avec des billes. Lecter, reprenons : on prend le jus à Lorient des déclarations sortent (désolé de pas les citer aux mots prêt) l'entraineur fait ressortir des consignes bafouées le capitaine dit à son entraineur de s'adresser à sa défense le président lors de la réunion avec les joueurs dit que maintenant que tout est à plat, il n'y aura plus de type(s) qui joue contre les consignes du coach. Chalmé qui était revenu plutôt bon dégage du 11, son remplaçant accumule les bourdes et Chalmé cire toujours le banc (pas de rentrée en cours de jeu alors que Jt est coutumier du fait quand un ''non cadre'' passe à travers) que veux tu conclure à part qu'on peut penser qu'il existe de gros doutes sur le cas Chalmé dans cette affaire ? je ne dis pas que c'est sur à 300% mais à la lumière des évènements c'est louche. en tout cas ça semble s'approcher bien plus de la réalité que l'interprétation d'Ogu qui me dit que Chalmé est out du 11 à cause d'une décla dans la presse et toi qui me dit que parce que JT est un décérébré incompétent, il maintient un mauvais accumulant les conneries (Sané) dans le 11 alors qu'un bon est sur le banc ! tu m'excuseras mais j'ai comme l'impression d'avoir le moins tort dans cette affaire.......... C'est pas bien compliqué, quand tu tentes un putsh, si tu gagnes t'es un héros, si tu perds t'es un paria, dommage pour lui, je suis tenté de dire tant mieux pour nous, CHALME meilleur que SANE, lequel le CHALME de 2009, dommage on est en 2011. Un des nombreux vers dans le fruit, raoust!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Share this post Link to post Share on other sites
lecter 0 Report post Posted March 24, 2011 Lecter, reprenons : on prend le jus à Lorient des déclarations sortent (désolé de pas les citer aux mots prêt) l'entraineur fait ressortir des consignes bafouées le capitaine dit à son entraineur de s'adresser à sa défense le président lors de la réunion avec les joueurs dit que maintenant que tout est à plat, il n'y aura plus de type(s) qui joue contre les consignes du coach. Chalmé qui était revenu plutôt bon dégage du 11, son remplaçant accumule les bourdes et Chalmé cire toujours le banc (pas de rentrée en cours de jeu alors que Jt est coutumier du fait quand un ''non cadre'' passe à travers) que veux tu conclure à part qu'on peut penser qu'il existe de gros doutes sur le cas Chalmé dans cette affaire ? je ne dis pas que c'est sur à 300% mais à la lumière des évènements c'est louche. en tout cas ça semble s'approcher bien plus de la réalité que l'interprétation d'Ogu qui me dit que Chalmé est out du 11 à cause d'une décla dans la presse et toi qui me dit que parce que JT est un décérébré incompétent, il maintient un mauvais accumulant les conneries (Sané) dans le 11 alors qu'un bon est sur le banc ! tu m'excuseras mais j'ai comme l'impression d'avoir le moins tort dans cette affaire.......... Tu as oublié l'histoire de Chalmé "pro Pavon"... J'ai fait une petite recherche, histoire de retrouver l'ITW de Chalmé : "À Lorient, la défense a-t-elle respecté les consignes de l’entraîneur ? On savait, nous, comment joue Lorient, on avait fait une vidéo dessus. Alors, oui, on va dire que la défense a joué trop haut. Mercredi (dernier), on a fait une opposition, on a fait la même chose. Quand tu t’entraînes comme ça, tu joues comme ça le week-end. Après, j’ai lu certains trucs comme « ils ont lâché Tigana ». C’est bon, faut arrêter avec ça ! On a donné le bâton pour se faire battre. Mais on ne va pas parler que de la défense. Elle n’a pas été bonne, le reste de l’équipe non plus, c’est un collectif. On était onze sur le terrain, ce sont onze joueurs qui ont fauté, on ne va pas pointer certains plutôt que d’autres." Était-il le seul en défense a joué très haut ? Je ne le crois pas. Quoi qu'il arrive c'est une erreur de leur part de ne pas s'être adapté au jeu de Lorient. Mais Tigana aurait aussi pu demander à régler ça... Ce qu'il n'a visiblement pas fait. Comme il ne le fait pas avec Sané, qui continue a ouvrir son couloir à quiconque veut bien passer. Share this post Link to post Share on other sites
Eliot 0 Report post Posted March 24, 2011 Lecter, ça ne change rien, Chalmé - celui vers lequel les regards sont tournés - fait valoir une responsabilité collective alors que 3 personnes différentes (JT, JLT, Diarra) pointes du doigt un ou plusieurs types. si d'autres joueurs étaient montés au créneau pour soutenir les propos de Chalmé, je lui accordera du crédit ,pire, même son capitaine s'en désolidarise. y'a pas match. je crois que Fil est dans le vrai. Share this post Link to post Share on other sites
lecter 0 Report post Posted March 24, 2011 Lecter, ça ne change rien, Chalmé - celui vers lequel les regards sont tournés - fait valoir une responsabilité collective alors que 3 personnes différentes (JT, JLT, Diarra) pointes du doigt un ou plusieurs types. si d'autres joueurs étaient montés au créneau pour soutenir les propos de Chalmé, je lui accordera du crédit ,pire, même son capitaine s'en désolidarise. y'a pas match. je crois que Fil est dans le vrai. On est un peu hors sujet, mais ce que je constate, c'est que Diarra se désolidarise de toute l'équipe. Visiblement, l'épopée en EDF ne lui a pas suffit. J'ai dis ce que je pensais de JT. Quant à JLT, il n'y a même pas débat. Je pense sincèrement que c'est un choix sportif de la part de Tigana. Pas une sanction, mais un mauvais choix sportif. Si en revanche c'est une sanction, c'est encore pire. Surtout quand on voit les perf' de Sané. Share this post Link to post Share on other sites
deparis2004 0 Report post Posted March 24, 2011 Sur ce match à Lorient, je crois simplement que nos favoris se sont tout simplement montré présomptueux, en voulant absolument faire le jeu, sans pour autant avoir l'intelligence de boucher les trous béants derriére, offrant ainsi le flan aux contres Bretons. Il n'ont jamais dérogé de ce principe, prenant l'avalanche de buts qu'on sait. Pas de fronde, ni de complot. Le même comportement naïf que contre Caen et son 5/0. Jussié avait d'ailleurs bien résumé avec son " on aurait dit des pros contre des amateurs ", sur Canal +. Ce que je condamne donc ce jour là, c'est la bêtise incroyable manifestée (Gameiro s'en bat encore les flancs de rire) et la nullité des cadres. Share this post Link to post Share on other sites
Guest ogu Report post Posted March 24, 2011 parce qu'au fond de toi tu m'adores, tu discuterais de quoi avec des mecs avec lesquels tu serais d'accord ? tu te ferais chier !!!! Mouais ça doit être ça. Share this post Link to post Share on other sites
Eliot 0 Report post Posted March 26, 2011 Ogu, tu m'as fait bosser un week end, je viens de tout me retaper dans la recherche en ayant à l'esprit tes assertions sur mes certitudes ou sur mon revirement argumentaire au fil des matchs.....: pour que tu aies à l'esprit la chronologie : retour de Planus le 06 Mars avec le retour de Planus et enfin - nom de dieu - une équipe type alignée, on retrouvera qq certitudes dans le jeu et des résultats sur une série (…)on peut peut être tabler les 5 mais va falloir que Tigana verrouille un peu plus parce que dès que Carasso va baisser, ça va nous faire bizarre. on attend de voir ce que Tigana peut faire dans une situation normale, élémentaire, de gestion de groupe avec des joueurs cadres présents (enfin le peu qui reste) et plus au moins prêts physiquement ensemble (..) alors peut etre que Tigana va se lourder complètement mais merci d'éviter de le juger dans une situation complètement bancale, ça n'a pas de sens. Tigana va reprendre la main quand tout cela va se stabiliser ( reprise et Janvier), ça va faire bizarre aux joueurs, c'est quitte ou double car ça peut complètement péter s'ils font encore leur diva. y'a personne, en ce temps de curée rabelaisienne du JT, pour remarquer qu'on prend l'eau derrière avec cette défense bricolée qui finit par craquer et que la recomposer avec au moins Planus décalant Fernando est une lueur d'espoir ? notre seul salut passe par Planus pour stabiliser derrière et Fernando pour la touche technique au milieu mais il manquera toujours la talent que nous avons perdu. on peut limiter la casse avec ces 2 retours et si Planus ne revient pas, JT a tout intéret a revenir au basique, du jeu minimaliste en abandonnant le ballon, refaire du Ricardo et finir la saison comme ça avant la grande lessive. un nouvel entraineur avec le milieu actuel incapable de gagner des duels ou de décaler un latéral se retrouverait dans le même merdier. Ogu :carton rouge: pour propos déformés et scandaleux : bientôt tu vas me faire dire que Pavon est le responsable alors que je ne me suis jamais mouillé sur le sujet !!! j'ai jamais dit que Tigana allait tout péter, n'importe quoi. je me suis mouillé sur 1 point : on ne juge pas un type (JT) alors que celui ci est dans un bourbier (équipe de bricolos) même si c'est tentant de se faire plaisir... j'attends que le type ait un groupe qui tienne la route pour me faire une idée, maintenant il l'a à 1 cadre prêt. On y est. franchement, qui sur ce site clame contre vents et marées depuis 6 mois que Fernando au milieu (conséquence d'une défense se rapprochant de l'originelle) est la clé d'un retour à une équipe jouant les 6 premières places ? et j'ai parlé de lueur d'espoir dans toute cette grisaille en disant qu'avec les retours de Planus, Chalmé (dans une moindre mesure me concernant) et Fernando au milieu, ce groupe devrait finir dans les 6/7. c'est sur que ça va à l'encontre de la politique du déclin dans laquelle vous vous êtes drapés. et je vais te dire mieux, si le nouveau là, le André, il gaze et que le JT soit à la hauteur (ce auquel je crois) met une piécette sur Bordeaux sur le podium (voir section pari). mon meilleur de l'année pour la fin parce que je sais que tu les adores : alors oui JT a fait des bourdes, évidemment, en essayant de trouver la formule, on peut effectivement lui reprocher de ne pas avoir réussi de transformer un bourbier en gazon anglais.... (spéciale dédicace à Ogu ) bon, ce n'est pas nécessaire de t'expliquer, à toi, que quand un mec dit ''peut être'', c'est la démonstration manifeste de son incertitude ? Share this post Link to post Share on other sites
nikote 0 Report post Posted March 26, 2011 Y en a qu'ont rien d'autre à faire.... Tu veux te convaincre toi meme ?!! Share this post Link to post Share on other sites
Fdg 0 Report post Posted March 27, 2011 Sané etait titualire au poste de latéral droit en équipe du Sénégal hier soir lors de la victoire 1-0 contre le Cameroun de Eto'o... Share this post Link to post Share on other sites
nikote 0 Report post Posted March 27, 2011 Tigana entraine le Sénégal aussi ?!! :icon_rulaiz: Share this post Link to post Share on other sites
