Otnallobordeaux
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Le 20/2/2018 à 14:54, cavenaghi#9 a dit :Ce qui est rassurant avec Braithwaite, c'est qu'il ne joue pas quand les titulaires sont là (Malcom, Laborde, NDP) donc le gars va juste rendre des services quand il y aura des blessés ou suspendus.
ça fait bizarre de voir Malcom, Laborde et NDP dans la même parenthèse....
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il y a 5 minutes, vats a dit :après y a d'autre organisation que le 442 pour mettre braitwait dans de meilleures conditions, ca fait un bout de temps que je pense qu'on a un effectif pour un 4231 avec un 9.5 plutot qu'un 10
+1
Mais pour pondérer, on a eu un bout de match avec BW et Laborde sur le terrain, contre Monaco, je pense qu'on était passés en 442, et on avait été plus dangereux durant ce bout de match que tout le reste de la partie.
"Bordeaux a réalisé les quatre derniers tirs de la partie, après n'en avoir fait qu'un seul sur les 75 premières minutes."
"Depuis les différents changements, les Bordelais ont remis le pied sur le ballon. Les appels et l'activité des attaquants (De Préville, Laborde, Braithwaite) pose beaucoup de problème à la défense monégasque qui manque de vitesse."
Donc je demande à voir, après tout. -
Pour la défense : un lat gauche, et c'est tout.
Pour le milieu
1. tchao Plasil, Sankharé, Meïté > 3 mecs qui : malgré leur historique (sankharé, meïté quand même milieu def alabaz...) ou aiment pas défendre (sankharé, meïté), ou défendent mal (les 3), et qui créent pas de jeu pour autant, en gros des rôles indéfinis...
2. on conserve Lerager et Otavio dans le rôle des relous harceleurs récupérateurs de ballons mépacréatif (eux au moins ont un rôle défini, et ça se voit sur le terrain, sans rentrer dans la question de l'efficacité actuelle) + nouveau milieu créatif confirmé recruté pour organiser l'attaque, on garde Vada en second rôle (mais si possible dans une position essentiellement offensive à jouer dans le terrain adv pour limiter les boulettes dangereuses), et on choppe une sentinelle de métier.
Soit 3 joueurs out et 2 in en gestion du milieu, on est positifs, notamment pour acheter le fameux latéral.
Youssouf, Taha, Mancini et autres joueurs du club sur la rampe de lancement et/ou prétés venant de manière incrémentale prendre et trouver leur place au cours de la saison, je pense qu'on aura de bonnes surprises.
Pour les ailiers, la vente de Malcom devrait en théorie suffire à nous permettre à minima de le compenser, soit par un jeune talent mais plus cher que la norme (un malcom bis quoi), soit un joueur plus confirmé.
Et avec la thune qui reste, on choppe un LDJ, le 9 "pivobondelatête" qui nous manque dans la diversité des profils (ce qui n'explique pas pour autant qu'on marque si peux de buts ! )
Et on est bons là.
outre : pour Brathwaite, à voir sa fin de saison, mais je l'aimais bien à Toulouse, Meta m'ayant ouvert les yeux sur le fait qu'il est plus à l'aise en second attaquant, je le conserve, il aura fait normalement une CDM, et encore une fois c'est 10buts/an à Toulouse. -
Il y a 4 heures, deparis2004 a dit :On ne parle plus du remplacement de Toulalan. Pourtant on voit bien que ni Otavio, ni Plasil, ni Lerager n'ont le profil de sentinelle. Et dans le foot actuel, la sentinelle, c'est aussi le joueur qui non seulement protège ses défenseurs, mais aussi oriente le jeu devant lui. C'est sur, avec Toulalan à ce poste on serait plus forts actuellement.
Mais le plus flagrant par exemple face à Angers, c'est encore et toujours des manques à gauche (latéral, mais aussi milieu gauche) et au poste d'avant centre. En 2eme mi temps y'a eu des opportunités, mais ni Laborde, ni Braithwaite n'ont eu la carrure pour faire basculer le match.
Pareil, je pense qu'on manque cruellement d'une sentinelle de métier, et qu'un recrutement à ce poste, ainsi que celui d'un latéral gauche et d'un milieu créatif, relai privilégié de la sentinelle en quelque sorte dans la moitié de terrain adverse, suffiraient à nous faire scorer des buts. Le gros point noir - malgré leur inefficacité - ne viens pas de nos attaquants à mes yeux.
D'autant qu'au fond et j'ai pas les chiffres, on vois bien que sur la saison on a été incapable d'installer solidement quelqu'un de l'effectif à ce poste, alors ok y'a la blessure de Mendy qui viens un peu foutre la zone, mais Kamano, Braithwaite, De Preville, Laborde, Mendy et même Cafu ont joué avant centre...
Je t'invite pour marquer le problème du soucis qu'on à côté gauche à checker le post que j'ai fait dans le sujet sur Bordeaux Angers, ou l'on peut voir que la zone de jeu Poundje / Plasil / NdP est tourbillonesque...incapables de produire du jeu vers l'avant, ils tournent en rond ! -
Le 1/2/2018 à 15:10, metab0lic a dit :Soit il joue second attaquant, soit sur le côté gauche, mais jamais tout seul.
2013/2014 : Il a toujours joué second attaquant, à côté de Ben Yedder.
30 titularisations : 7 buts, 6 passesD
2014/2015 : Moins titulaire, en alternance avec Pesic, il a continué à jouer à côté de Ben Yedder et a fait quelques matchs à gauche (6)
22 titularisations : 6 buts, 2 passesD
2015/2016 : De nouveau titulaire indiscutable en attaque avec Ben Yedder, puis replacé à gauche en fin de saison avec l'arrivée de Dupraz.
33 titularisations : 11 buts, 0 passe
2016/2017 : Il devient le remplaçant de Ben Yedder, soit associé avec Toivonen, soit seul devant avec Toivonen derrière.
Il réussi son début de saison avec 7 buts (2pénos) après 12 journées de championnat.
Mais l'expérience seul devant ne se confirme pas puisqu'il enchaine 10 matchs sans marquer avant de se faire replacer à gauche jusqu'à la fin de saison, après son bon début de saison il ne marque que 2 buts dans le jeu en 24 matchs.
Sa saison est totalement coupée en deux !
1ere journée / 13éme journée : 7 buts, 2 passesD
14éme journée / 38éme journée : 4 buts, 1 passeD
En gros
Tout seul devant, c'est mort
à gauche, c'est moyen
c'est mieux en second attaquant
Parfait ce post, je savais pas qu'il jouait majoritairement avec un second attaquant, historique ultra clair, lance meta.com pour concurrencer les sites de stats !
Mais alors bordeoul pourquoi on tente pas au moins quelques matches le 442 ? J'espère qu'après la purge du dernier match Poyet va ET changer de système, ET devoirs quelques titus (exit Poundje) -
Un petit post avec un graphique coloré pour les amateurs, et qui montre en terme de placement, à mes yeux, pourquoi il est judicieux de privilégier BW à Laborde :
Bx - Nice : 0-0 > Zone de jeu de BW durant le match
Bx - Angers : 0-0 > Zone de jeu de Laborde durant le match
La différence de présence dans la surface, et notamment devant le point de penalty, montre à mes yeux qu'instinctivement, BW est plus dans un placement de buteur en 9 que Laborde, qui joue de manière plus diffuse un peu partout, mais surtout pas trop dans la surface.
Voilà c'est tout. -
Il y a 3 heures, Ogu a dit :C'est pas facile de discuter sur ce forum en ce moment....
Bah sorry si le ton de mon post rend la discussion difficile, j'essaie pourtant d'être diplomate et d'argumenter un minimum, en tout cas mon erreur et j'en suis navré.
Mais tu dis que le club est le 1er responsable de ce bridage, et ça je trouve ça inexact, c'est lui le premier responsable, et je ne trouve pas normal que cet argument ne retienne validité que dans le cas Malcom.
D'autant que s'il jouait mieux sous Sagnol, il n'aura même pas fait une saison complète avec lui, et surtout l'équipe n'a jamais autant dépensé depuis ce qui supposément et même en étant réaliste le met dans de meilleures conditions pour s'exprimer, tout en ayant déjà - sic- changé deux fois d'entraineur.
Donc je maintiens le fait que pour lui comme pour les autres, j'attends plus, et qu'il retrouve lui aussi son niveau de début de saison, quel que soit la supériorité de son talent par rapport à ses collègues..
Et en plus, ça me saoule de parler d'un mec qui sera plus chez nous l'an prochain, ce qui qu'on soit honnête n'arrive plus (qu'on aie un mec assez bon pour qu'en si peux de temps de grands clubs se l'arrachent... je crois que ça me renvoie trop dans la gueule qu'en fait on peut pas garder se niveau de qualité dans notre effectif, et donc qu'on est condamnés à moins bien...) -
Poyet qui l'a d'ailleurs renvoyé au vestiaire, et à mon avis pas en mode "allez choupinou c'est pas grave rentre te reposer"
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Mais en fait y'a pas vraiment de débat sur le fait que comptablement NDP ça chie non ? Que c'est une "mauvais opération" ?
Le mec qu'on a payé le plus cher dans notre zone offensive est celui qui marque le moins et est le moins décisif, 3 buts, non mais enfin ? Vada, Lerager et Cafu en ont marqué 2 quoi.... bref... J'arrive pas à comprendre...
Pour faire simple : @Eliot es tu globalement satisfait de sa saison ? -
Ps : et en fait non c'est même pas la même équipe, typiquement on a une vraie défense centrale par exemple depuis peu !
Meïté est aussi sensé être un renfort, créatif de surcroit.
Bref, Malcom, do the job, ou sinon pas de Coupe du Monde ! -
Il y a 3 heures, Ogu a dit :Je lui reproche plutôt une palette de jeu finalement très réduite, mais le club est le 1er responsable de ce bridage par médiocrité collective. Pour le reste tu as raison.
En fait je le trouvais meilleur sous Sagnol quand il jouait simple, en une touche, en étant plus mobile voire en permutant à gauche. Là ses capacités de dribbles, de courses et d'alternance centre des deux pieds/rocket du gauche était pleinement utilisées.
Bwo une palette de jeu très réduite, reste que si sa palette réduite il la torche comme personne, bon, elle vaut le coup !
Mais en fait en remontant le topic je vous trouve globalement indulgents avec lui...
@metab0lic non on lui demande pas de claquer des longshots tous les 2 matches, mais si on suis ce raisonnement, il a marqué que sur des longshots ou des pénos non ? Caractéristique de De Préville que tu as régulièrement appuyé : il ne marque presque que sur des longshots ou des actions solo... donc là y'a un truc...
@Ogu donc on admet de facto qu'on rends les joueurs "mois bons" ? je propose d'appliquer ce raisonnement à tous l'effectif dans ce cas, et on seras obligés d'admettre qu'on ne juge pas un joueur sur sa valeur réelle mais sur sa valeur au sein des girondins qui le rendent moins bon qu'il est en fait donc en fait on le verra jamais jouer à son vrai niveau chez nous....
Et si on applique ça au Dé Préville de la saison dernière... bref, tu vois le truc.
Qu'il se montre décisif de nouveau, c'est la même équipe autour de lui qu'en début de saison, et je ne vois pas pourquoi on le pardonnerait d'avoir un rendement à chier depuis plusieurs mois en contextualisant, là ou c'est ce même contexte qui permet de détruire le reste du 11...
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Il y a 3 heures, Eliot a dit :...NDP nous est totalement indispensable dès que le niveau s'élève...
Nan je pense que c'est une manière de dire qu'on peut faire dire ce qu'on veut a des stats...
Puisque tout le monde sait qu'il n'est pas indispensable, au vu de son bilan comptable / rentabilité. -
Ha Oui, et sinon moi j'aimais bien Rolan et son track record de 1 buts / 3,9 matches sous nos couleurs, on est bien loin des stats de NDP, et il a que 24 piges Diego, ça fait pas jurisprudence à mes yeux ^^
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il y a 1 minute, Ogu a dit :Le souci c'est qu'il a un niveau de bas de tableau comme toujours depuis son début de carrière dans des clubs jouant la 14eme place, et que chez ses clubs potentiellement intéressés aucun ne peut coller 5 à 8 millions sur un transferts donc soit on le brade soit on le garde en espérant que l'adaptation blablabla mon cul sur la commode.
Je suis persuadé qu'on va le conserver et nous raconter de belles histoires au futur cet été. Des supps sortiront la jurisprudence Rolan ou Rai ou Thelin et ça sera reparti pour un tour.
Après indépendamment du profil et des besoins réels qu'on avait durant le mercato d'été, c'est quand même assez ouf de se dire qu'il est en train de faire sa pire saison comptable depuis 2014 / 2015.
Alors ok les clubs précédents sont sensés (tout deviens relatif dernièrement) être au dessous, mais il est donc aussi sensé être maintenant mieux entouré, ce qui ne devrait logiquement pas se traduire par une baisse de performances ou de résultats telle que celle que nous pouvons observer avec dépit...
Y'a quand même quelque chose qui cloche...
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Le 28/2/2018 à 21:28, metab0lic a dit :Temps de jeu total et nombre de buts marqués par l'équipe avec leur présence sur le terrain.
Sachant qu'on a marqué 35 buts cette saison, en 31 matchs (2820 minutes)
L'équipe tourne à 1 but/ 81 minutes.
Malcom 2322 minutes : 35 buts : 1 but/ 66 minutes
Sankharé 1789 minutes : 24 buts : 1 but/ 75 minutes
NDP 1769 minutes : 12 buts : 1 but/ 147 minutes
Kamano 1686 minutes : 17 buts : 1 but/ 99 minutes
...
Mendy 851 minutes : 13 buts : 1 but/ 65 minutes
Laborde 812 minutes : 13 buts : 1 but/ 62 minutes
Cafu 669 minutes : 13 buts : 1 but/ 51 minutes
Donc il convient d'exiger Cafu sur la pelouse à tous les matches !
et d'ajouter :
Braithwaite 307 minutes : 6 buts : 1 but/ 51 minutes
Et lui, il est pas blacklisté !!
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il y a 59 minutes, girondins63 a dit :Bon ben sur le banc alors
Et à vendre cet été mais personne n'en voudra
Ouais, et peut-être qu'en jouant remplaçant, et en ayant quelques 10 minutes par match il se sortira les doigts...
Le mec "comptablement" ne mérite absolument pas d'être titulaire.... c'est ouf.
Et au fond s'il marque quelques buts en étant remplaçant tant mieux, car en titu, personne voudrait en étant sain d'esprit acheter son ratio temps de jeu / efficacité depuis qu'il est chez nous, faut faire baisser son temps de jeu pour hausser son ratio (et encore, ça sous entends qu'il arrive à re-marquer...)
J'aimerais qu'on tente au moins une fois un trio titulaires Kamano / Braithwaite / Malcom... je pense que c'est la meilleure configuration possible actuellement et on tourne entre NDP, Laborde, Cafu pour les remplacements (si Cafu arrive à être dé-blacklisté un jour) -
Il y a 10 heures, DG33 a dit :Le mec a voulu montrer à Poyet qu'il avait le niveau. Il aura tenu 4 ou 5 matchs, ça y est il est crâmé et montre son vrai visage. Un bon gros niveau de national. Il s'est pris des vents par Reine adéaide hier soir et aurait pu se faire expulser à tenter des tacles par derrière quand il se fait éliminer
Y'a eu un instant magique hier, le réal sur bein a enchainé un plan "suivi de jeu > fail de poundje" sur un plan Contento qui peste sur le banc lol... ça m'a tué.
J'espère qu'il ne sera pas titulaire au prochain match, et que le munichois, qui à l'inverse de Poundje a je pense à un moment de sa vie touché du doigt le concept "d'ambition" profitera des quelques matches qui restent dans cette saison pour se montrer à son meilleur jour, et pas disparaître des terrains de foot européens forever... -
Il y a 7 heures, cavenaghi#9 a dit :Qu'est-ce qu'il est lent.
On voit qu'il est au-dessus techniquement et physiquement mais, comme beaucoup de joueurs, il ne progressera jamais chez nous.
Si on le prend entre 10 et 15 M€, ce serait un échec, il ne fera rien.
C'est ce qui me saute aux yeux aussi... il est bon balle au pied, mais statique et lent au démarrage, donc au fond les moments ou il arrive à progresser avec le ballon sont assez rare, et à l'inverse quand il le touche près de notre surface c'est dangereux... -
Il y a 22 heures, Fdg a dit :Son physique l’a pas empêché de briller contre Arsenal ou le PSG en LDC
bizarrement tout le monde s'en fout de ça... le paradoxe c'est qu'on se flagelle en se disant que même d'obscurs clubs de l'est vont plus loin que nous en coupe d'Europe, et qu'en prenant un joueur d'un de ces club, qui a montré un minimum en LDC pas en Europa, bé quand il arrive chez nous, POUF ! Magie, c'est une tanche absolue et on ira jamais plus loin en Europe et pire avec ces chèvres on se fait battre par des clubs obscurs de l'est...
Interstellar le truc...
Vos Idées de transferts
in Transferts et rumeurs
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Hop, petit post je pense intéressant, j'ai regardé sur transfermarkt par curiosité, si les agents avec lesquels on a bossé pour signer nos joueurs avaient dans leur portefeuille des mecs plus chers, mieux, bref, c'est qui ces types...
Le tout regardé en pensant mercato d'été, postes de 3/8/9
- Braithwaite est le 2ème joueur le plus cher du portefeuille de ses agents, rien de sexy chez eux.
- Cafu est aussi deuxième plus cher, dans le top portefeuille on trouve Toko Ekambi, un certain Vitinho qui joue au CSKA, et Lucas Alario, 25 ans et 20Millions, plus cher du portefeuille, qui joue à Leverkusen, avec 7 buts et 3 passes décisives en 18 matches de bundesliga.
- Les agents de Malcom, qui est devenu leur top joueur, ont Arana dont a assez parlé cet été et Emerson qui joue à Chelsea pour le poste de latéral,, niveau attaquant, pas grand chose, pire, y'a André....
- Pas d'info sur les agents de NDP.
- Costil > Agents > Famille > Erreur404
- Pour les agents de Lerager on plafonne à 8M, et Lerager est deuxième du portefeuille, après Thomas Delanay, milieu central au Werder de Brème.
- Otavio est le plus cher du portefeuille, y'a que du brésilien obscur après.
- Pareil avec Sabaly, sauf que c'est pas des brésiliens après, pas mal de turcs... passons
- Méïté joueur également plus cher, tiens, mêmes agents qu'Obraniak, peux de joueurs..
- Kamano, et sa change, est 6ème du portefeuille, avec un top surtout composé de défenseurs, Ndidi de Leicester, Lovren de Liverpool, Clément Lenglet de Séville.... pour l'anecdote, loin après, en bas, pas cher... VALBUENA hi hi
- Sankharé 5ème d'un top composé de milieux défensifs, avec MVila, Soumaré, Doucouré et Mamadou Sakho (bcp de première league, donc)
Voilà les résultats.
On à l'air d'être de bons clients quand même, presque toujours les plus chers du portefeuille.
Bon, faut espérer que Poyet aie encore du réseau !