[Rumeurs] Mercato estival

[Antoine1733 0]

Je sais que c'est pas le sujet mais le "idées de transfert" c'est en train de mourir. Pour remplacer malcom tu prends 2 mecs : kwon (dijon) et ferhat (le havre) t'as 2 bons joueurs et c'est vraiment pas dégueux. et pas trop cher je pense.

[De Flagey 0]

J'espère que l'arrivée des Ricains amènera un peu plus de fun que les noms jusqu'ici avancés...

[Cyrius 0]

Il y a 4 heures, vats a dit :

 

Je pense que quand tavernost nous parle d'une recrue milieu defensif, le message est clair: on veut remplacer meité, et otavio, le banc lui tend les bras.

Autant donner un bon de sortie à Otavio à ce moment là, ça sert à rien de le conserver sur le banc, même un prêt.  Le conserver en achetant un autre milieu défensif tout en lui indiquant qu'on ne compte pas sur lui, c'est certain qu'il fera un saison fantomatique.

Ce qui me dérange un peu c'est qu'avant d'arriver à Bordeaux, ce joueur avait un potentiel intéressant et avait réalisé de bonnes prestations avec son club. Pablo lui aussi a connu cette situation, il est arrivé avec une bonne carte de visite, et puis il n'a pas joué à son niveau pendant plusieurs mois et on a enfin connu le  Pablo qu'on nous avait décrit cet hiver.

Bordeaux ne s'est pas trompé sur le potentiel de Pablo, il a mis du temps à s'adapter au football européen. C'est peut être le cas d'Otavio, j'ai l'impression de voir un peu la même chose, Otavio était considéré comme un bon joueur avant d'arriver, l'un des meilleurs à son poste dans le championnat où il évoluait...

Soit on le prête , soit on lui donne une autre chance pour voir un peu ce que ça donne. Les spécialistes disent qu'un sud américain il lui faut au moins une saison pour qu'il soit à 100 %. quand il découvre l'Europe.  La  seconde saison est souvent mieux que la première. Mais j'ai pas trop l'impression que le coach a envie de lui faire confiance non plus, comme Laborde  Vada Baysseet NDP. Le message a été clair contre Ventpils .... Otavio Laborde Vada  et NDP sont à l'écart du groupe .

Il fait rentrer Otavio à la 89, on se demande bien pourquoi il le fait rentrer. Il fait jouer Lerager qui revient de coupe du monde pendant 90 minutes, Pablo qui revient de blessure et met Sankharé en faux 9...

   V'la le message envoyé parle coach à Otavio Laborde et NDP Vada  et Baysse...Ils   n'ont pas le niveau pour jouer contre Ventspils. C'est un peu n'importe quoi, il savait très bien que le rachat du club allait bloquer le recrutement autant compter sur tous les joueurs en se disant qu'il n'y aura peut être  pas de renforts avant le premier match officiel. Mettre de côté tous ces joueurs sachant que la situation du club était compliquée, c'est vraiment pas du bon coaching, surtout que c'était un match de niveau  faible ...

Tout ça pour dire, on en parle pas mais il y a un petit souci avec plusieurs joueurs qui ne sont pas sur le départ : Laborde, NDP, , Otavio... On les garde sur le banc ? Parce que si ils ne sont pas bons ce qui est certain c'est qu'en faisant ça, ils seront encore moins bons,

Vu comment ils ont été mis au piquet face à une équipe de faible niveau , à leur place je me dis c'est mort, je ne jouerai pas de la saison,  le coach ne me fait pas confiance et il n'a pas envie d'essayer même quand il y a 9 départs et 0 arrivée.....

Il n'y a pas que le problème du recrutement , il y a aussi un sérieux problème de coaching, et le problème il faudra le régler à un moment Otavio et NDP sont arrivés l'année dernière et pas gratuitement, soit on les prête soit on les fait jouer mais les garder sur le banc avec pratiquement aucune chance de jouer à chaque match je suis pas d'accord.

Il n'est pas en Espagne ou en Angleterre Poyet où on peut se permettre de mettre au piquet des joueurs qu'on ne désire pas parce qu'il y a de quoi les remplacer, c'est pas le cas à Bordeaux. Mettre Sankharé à la place qu'aurait dû occuper Laborde faut pas déconner ... 

[Antoine1733 0]

Outch pense à raccourcir d'espacer un peu tes com stp ! Je prends ma soirée pour réagir sur le fond après

[Cyrius 0]

il y a 12 minutes, Antoine1733 a dit :

Outch pense à raccourcir d'espacer un peu tes com stp ! Je prends ma soirée pour réagir sur le fond après

Mille excuses ça serait fait... Pour être bref, je pense que le mercato estival niveau arrivée est  catastrophique  et que le coaching ça déconne aussi depuis le stage de préparation.  Les joueurs qui ont eu des difficultés l'année dernière n'ont pas été mis dans de bonnes conditions pour remonter la pente et démontrer qu'ils sont capables de faire mieux et que pour certains d'entre eux se pose la question d'un départ, ou d'une mise au point avec Poyet ...  Je trouve la situation inquiétante et pas forcément seulement au niveau du recrutement.

[vats 0]

Il y a 2 heures, Cyrius a dit :

Autant donner un bon de sortie à Otavio à ce moment là, ça sert à rien de le conserver sur le banc, même un prêt. 

Le conserver en achetant un autre milieu défensif tout en lui indiquant qu'on ne compte pas sur lui, c'est certain qu'il fera un saison fantomatique.

Ce qui me dérange un peu c'est qu'avant d'arriver à Bordeaux, ce joueur avait un potentiel intéressant et avait réalisé de bonnes prestations avec son club.

Pablo lui aussi a connu cette situation, il est arrivé avec une bonne carte de visite, et puis il n'a pas joué à son niveau pendant plusieurs mois et on a enfin connu le  Pablo qu'on nous avait décrit cet hiver.

 

Bordeaux ne s'est pas trompé sur le potentiel de Pablo, il a mis du temps à s'adapter au football européen. C'est peut être le cas d'Otavio, j'ai l'impression de voir un peu la même chose, Otavio était considéré comme un bon joueur avant d'arriver, l'un des meilleurs à son poste dans le championnat où il évoluait...

Soit on le prête , soit on lui donne une autre chance pour voir un peu ce que ça donne. Les spécialistes disent qu'un sud américain il lui faut au moins une saison pour qu'il soit à 100 %. quand il découvre l'Europe. 

etc etc etc

c'est vachement plus facile à lire, et si le chat vient devant l'ecran, ou que la gamine vient demander de lui réparer je sais pas quel truc, on retrouve plus vite ou on en est^^.

En plus vu que tu fais l'effort de te relire, de corriger tes fautes etc (chose que perso je fais de moins en moins, et c'est pas bien), il te manque juste ca pour faire des supers posts!

 

Sur ton message, on ne peut que etre d'accord avec toi: qui n'a pas halluciné en voyant la compo de poyet?

Autant pour mettre une pression sur les matchs amicaux, ca peut se comprendre et encore c'est limite, autant là c'était franchement ridicule, voir meme dangereux!

Je pense que l'on est en train d'assister à une guerre de pouvoir des plus malsaine, dont une des consequence est ce genre de feuille de match, des joueurs placardisés, pas forcement sans raison, mais sans logique.

Une des autres consequences est peut etre bien le mercato, mais on va finir par avoir des retours concrets à un moment, d'ici là on ne peut que constater que la gestion sur le 1er match de l'année était ubuesque.

 

[Cyrius 0]

il y a 8 minutes, vats a dit :

etc etc etc

c'est vachement plus facile à lire, et si le chat vient devant l'ecran, ou que la gamine vient demander de lui réparer je sais pas quel truc, on retrouve plus vite ou on en est^^..

 

Pas de soucis dorénavant le texte sera aéré c'est vrai que c'est largement plus lisible , ma longue publication a été aérée également, et puis je pense  pas en faire d' aussi longue à chaque fois ni tous les jours,  c'est la conséquence de ce rachat interminable et du mercato catastrophique , la situation globale me fait halluciner.

Je suis nouveau sur le forum,  avec l'intention de venir régulièrement parler du mercato et des matchs pendant la saison, je vous lis tous  le  depuis super longtemps, et j'ai décidé de venir vous rejoindre, le forum est sympa pour s'informer sur le club et échanger .

 

 

[Asceltis33 0]

je serai curieux de savoir si Poyet va rester.....car comme je l'ai déjà dit au temps j'aimais bien le coté "gueulard" pour bouger les mous-du-bulbes de joueurs que nous avons, mais au temps sa composition pour le premier match officiel (qualif pour Europa League tout de même) est limite une faute professionnelle.. et si  Mooosieur nous fait cela à chaque fois pour montrer sa désapprobation je pense qu'il faudrait penser à lui montrer la porte de sortie...

 

Le travail d'un entraîneur est de mettre la meilleur composition possible avec l'effectif à disposition et pas nous mettre un milieu en faux 9.....

[Antoine1733 0]

Il y a 13 heures, Cyrius a dit :

Pas de soucis dorénavant le texte sera aéré c'est vrai que c'est largement plus lisible , ma longue publication a été aérée également, et puis je pense  pas en faire d' aussi longue à chaque fois ni tous les jours,  c'est la conséquence de ce rachat interminable et du mercato catastrophique , la situation globale me fait halluciner.

Je suis nouveau sur le forum,  avec l'intention de venir régulièrement parler du mercato et des matchs pendant la saison, je vous lis tous  le  depuis super longtemps, et j'ai décidé de venir vous rejoindre, le forum est sympa pour s'informer sur le club et échanger .

 

 

Welcome, tu vas voir on dit beaucoup de conneries ici 

[Cyrius 0]

Il y a 14 heures, Asceltis33 a dit :

je serai curieux de savoir si Poyet va rester.....

 

Le travail d'un entraîneur est de mettre la meilleur composition possible avec l'effectif à disposition et pas nous mettre un milieu en faux 9.....

Il y a un malaise c'est évident, alors je ne sais pas ce qui est vrai et ce qui est faux mais il semble selon " L'Equipe " que Poyet serait responsable de plusieurs dossiers qui n'auraient pas abouti,  un article  a été publié ce matin.

Pour ma part il y a déjà quelques jours j'avais noté que les dirigeants Bordelais se disaient surpris par le coup de gueule du coach et ils ont fait savoir également qu'ils n'avaient pas trop apprécié la composition d'équipe jeudi dernier. J'espère qu ça va se tasser et que tout va rentrer dans l'ordre..

Sur Foot mercato ( c'est une synthèse de l'article de l'équipe qui est payant) ils parlent du dossier Bradaric et Poyet serait responsable du capotage. Etrange j'ai plutôt l'impression que le joueur voulait évoluer en Italie et que Bordeaux proposait un salaire moins élevé de toute façon.

Difficile de savoir le faux du vrai mais à mon avis il y a de l'incompréhension entre le coach et la direction, et c'est bien possible que le coach ne soit pas aussi irréprochable qu'on le pense . Après responsable de tout, faut peut être pas exagérer ... Bradaric,  je suis curieux de savoir ce qu'il aurait fait exactement pour faire capoter le transfert en l'absence d'info à ce sujet, pour moi pour le moment il n'est pas responsable. 

http://www.footmercato.net/flash-mercato/gustavo-poyet-agace-les-girondins-de-bordeaux_232978

 

https://www.lequipe.fr/Football/Article/L-attitude-de-gustavo-poyet-irrite-les-dirigeants-bordelais/926999

 

 

[vats 0]

j'aimerai parlé de ça 

https://www.girondins4ever.com/breves/20180730/256492-jesualdo-ferreira-ancien-coach-de-porto-travaille-avec-ulrich-rame-sur-le-mercato-bordelais/

 

qui est jesualdo ferreira?

son nom est sorti en mars deja dans les liste de 5 noms de professionnel qui encadreraient le projet de gapc.

En effet, il a été coatch de porto de 2006 à 2010.

Mias 'cest à peu pret tout ce qu'il a fait de notable de sa carrière, qui fut longue.

Ou en est il maintenant?

Actuellement, il est entraineur d'un club au qatar, pour encore un an.

Le personnage a 72 ans, et à 72 ans, sans vouloir etre mehcant ou desagreable, on commence à manquer d'energie.

Une personne de 72 ans peut elle coatcher un club tout en s'occupant du mercato d'un autre?

Je pense que ca doit etre très compliqué.

 

Il peut par contre mettre ramé en contact avec son reseau, ca je pense que ca ne doit pas prendre bien longtemps, ca me semble plus réaliste que d'imaginer ferreira faire des allées retour bordeaux/doha.

Et il ya des chances que cela apporte quelque chose, parce que du reseau j'ai l'impression que ca fait un peu defaut en gironde.

Mais par contre, je ne sais pas ce que vaut son reseau à ferreira, parce que depuis 2010, je ne vois pas trop dans sa carriere de quoi s'emballer, et son agent c'est ce groupe

https://www.transfermarkt.fr/mgb-agency/beraterfirma/berater/4664

 

Je dis pas ca pour dire que c'est de la merde, mais juste pour signaler que le mec risque fort de ne pas s'occuper du dossier à plein temps, et que si il est à peu pret sur qu'il est un reseau, nous ne connaissons pas son ampleur. 

Dans tout les cas ca a de fortes chances d'etre bénéfique, mais à quel point, ca nous ne le savons pas: peut etre moins que ce que cette annonce pourrait faire croire

[Otnallobordeaux 0]

il y a 5 minutes, vats a dit :

j'aimerai parlé de ça 

https://www.girondins4ever.com/breves/20180730/256492-jesualdo-ferreira-ancien-coach-de-porto-travaille-avec-ulrich-rame-sur-le-mercato-bordelais/

 

qui est jesualdo ferreira?

son nom est sorti en mars deja dans les liste de 5 noms de professionnel qui encadreraient le projet de gapc.

En effet, il a été coatch de porto de 2006 à 2010.

Mias 'cest à peu pret tout ce qu'il a fait de notable de sa carrière, qui fut longue.

Ou en est il maintenant?

Actuellement, il est entraineur d'un club au qatar, pour encore un an.

Le personnage a 72 ans, et à 72 ans, sans vouloir etre mehcant ou desagreable, on commence à manquer d'energie.

Une personne de 72 ans peut elle coatcher un club tout en s'occupant du mercato d'un autre?

Je pense que ca doit etre très compliqué.

 

Il peut par contre mettre ramé en contact avec son reseau, ca je pense que ca ne doit pas prendre bien longtemps, ca me semble plus réaliste que d'imaginer ferreira faire des allées retour bordeaux/doha.

Et il ya des chances que cela apporte quelque chose, parce que du reseau j'ai l'impression que ca fait un peu defaut en gironde.

Mais par contre, je ne sais pas ce que vaut son reseau à ferreira, parce que depuis 2010, je ne vois pas trop dans sa carriere de quoi s'emballer, et son agent c'est ce groupe

https://www.transfermarkt.fr/mgb-agency/beraterfirma/berater/4664

 

Alors je suis d'accord, faut juste espérer qu'il aie entretenu son réseau de l'époque Portugaise, a-t-il déjà eu un role dans la fédé portugaise par exemple ?

Mais surtout Vats, pars du principe que ce vieil homme, à déjà "invité" Ramé à "prendre du recul"
Que c'est poétique.

Donc franchement moi ça m'interpelle - encore, et encore, et encore - juste sur la valeur de Ramé.
L'historique coeur girondin, tellement bon qu'il se fait gicler direct par papy Portugal, que depuis des années notre recrutement pue globalement du cul et semble tellement mené par les coach qui négocient direct avec l'actionnaire, alors je me dit : "Enfin ?"
 

[vats 0]

il y a 3 minutes, Cyrius a dit :

Difficile de savoir le faux du vrai mais à mon avis il y a de l'incompréhension entre le coach et la direction, et c'est bien possible que le coach ne soit pas aussi irréprochable qu'on le pense . Après responsable de tout, faut peut être pas exagérer ... Bradaric,  je suis curieux de savoir ce qu'il aurait fait exactement pour faire capoter le transfert en l'absence d'info à ce sujet, pour moi pour le moment il n'est pas responsable. 

ba ce qui me choque dans cette histoire, c'est simple: chacun son role.

 

quand poyet nous sort une compo hallucinante contre les letons, on gueule sur poyet, pas sur martin ni sur de tavernost, mais sur  poyet.

C'est normal, son role de coatch le rend responsable de la feuille de match.

 

Par contre le mercato, ba c'est pas le coatch, c'est le president.

Alors bien sur il doit bosser avec son ds et son coatch, et je veux bien croire que  poyet a fait chier. 

Mais les decisions, c'est le president qui les prend, c'est lui le responsable.

On accuse pas les assistants de poyet pour la feuille de match, on accuse poyet

on accuse pas le ds ou le coatch pour le mercato foiré, on accuse le president.

Et si le president est aux abonnés absents, on accuse l'actionnaire.

Chacun son role, chacun ses responsabilités. 

 

Mais dans l'article de l'équipe, si ca parle longuement de poyet qui fout la merde, pas un mot sur martin completement invisible depuis juin, pas un mot sur tavernost qui prend enfin ses responsabilités (si le coatch est pas content, on recrutera sans son aval) debut aout, juste apres le rachat annoncé pour octobre.

C'es tdommage, parce que les responsables du mercato, ba c'est eux, c'est pas poyet.

 

La seule chose que je retiens de cet article, c'est que visiblement les mecs sont pas foutu de travailler ensemble et de monter un projet coherent. 

[Asceltis33 0]

dans le meilleur des mondes : L'entraineur dit les postes qu'il souhaite, la cellule de recrutement recherche et fournit à l'entraineur une liste de nom répondant au besoin, ce dernier n'a plus qu'a choisir....mais si la liste ne correspondant pas au besoin :

- soit il n'y a que des branquignoles sur la liste, l'entraineur se retourne vers le Président et gueule que la cellule de recrutement a fait de la merde

- soit il y a des bons joueurs sur la liste, la cellule de recrutement se retourne vers le Président et gueule que l'entraineur est un "pete c...."

là pour le coup c'est le flou artistique.. je trouve normal que l'entraineur ait son mot à dire sur le recrutement mais si cela n'avance pas, le président doit trancher.

 

On parle d'une liste de 30 noms dont des joueurs suivies depuis 3 ans.... (exemple du croate) cela signifie beaucoup de chose :

- la cellule de recrutement ne se renouvelle pas

- que les joueurs ont déjà du être proposés aux anciens coachs qui n'en n'ont pas voulu, donc le niveau des noms sur la liste doit pas être folichon...

Après nous avons un nouveau proprio qui va forcement mettre son empreinte sur le mercato, donc la liste de 30 joueurs vieille de 3 ans je pense qu'il va se torcher avec (enfin j'ose espérer).

Poyet est une grande bouche et on l'aimait en partie pour cela (du moins moi ^^), mais ces derniers choix tactiques sont, si ils ne sont pas un caprice d'un prépubère colérique, dangereux sur le plan objectif sportif. Déjà qu'on a pas une équipe tres compétitive, mettre des joueurs pas à l'heure poste est une faute professionnelle à mon avis.

[Otnallobordeaux 0]

il y a 15 minutes, Cyrius a dit :

Il y a un malaise c'est évident, alors je ne sais pas ce qui est vrai et ce qui est faux mais il semble selon " L'Equipe " que Poyet serait responsable de plusieurs dossiers qui n'auraient pas abouti,  un article  a été publié ce matin.

Pour ma part il y a déjà quelques jours j'avais noté que les dirigeants Bordelais se disaient surpris par le coup de gueule du coach et ils ont fait savoir également qu'ils n'avaient pas trop apprécié la composition d'équipe jeudi dernier. J'espère qu ça va se tasser et que tout va rentrer dans l'ordre..

Sur Foot mercato ( c'est une synthèse de l'article de l'équipe qui est payant) ils parlent du dossier Bradaric et Poyet serait responsable du capotage. Etrange j'ai plutôt l'impression que le joueur voulait évoluer en Italie et que Bordeaux proposait un salaire moins élevé de toute façon.

Difficile de savoir le faux du vrai mais à mon avis il y a de l'incompréhension entre le coach et la direction, et c'est bien possible que le coach ne soit pas aussi irréprochable qu'on le pense . Après responsable de tout, faut peut être pas exagérer ... Bradaric,  je suis curieux de savoir ce qu'il aurait fait exactement pour faire capoter le transfert en l'absence d'info à ce sujet, pour moi pour le moment il n'est pas responsable. 

http://www.footmercato.net/flash-mercato/gustavo-poyet-agace-les-girondins-de-bordeaux_232978

 

https://www.lequipe.fr/Football/Article/L-attitude-de-gustavo-poyet-irrite-les-dirigeants-bordelais/926999

 

 

Yes bah salut mec ! Moi je suis là depuis début d'année après des années de lecture également.

J'ai lu ce que t'as posté, et je voulais répondre plus sur le post ou tu parles d'Otavio et NDP, en étant Focus sur NDP / le coaching du match contre VEntpils (pour otavio je suis juste 100% d'accord sur l'ensemble)
@Antoine1733 c'est bien long comme t'aime

NDP....

La première, c'est que tu as vu comme moi la rentrée de NDP contre ventpils.
Il a moins apporté que Laborde, c'est dire le désespoir.

Et là ou je te rejoins sur la nécessité de mettre en confiance, et de manière générale sur l'importance mentale du coaching, NDP à bénéficié la saison dernière d'un état de grâce, en ayant eu l'honneur, notamment pour justifier je pense son montant de transfert, d'être aligné titulaire sur une série de match très longue sans JAMAIS donner de signes d'une hausse de niveau, ou apporter réellement quelque chose au collectif, au score, bref... la cata

C'est peut être radical, mais la balance est très très alourdie dans les - , et presque vide dans les +

S'il claque un but contre Ventpils sur son entrée, il est aligné au prochain match en titulaire, c'est certain.
NDP paye depuis la fin de saison dernière, et sur ce début de saison sa faiblesse statistique, et Poyet d'une certaine manière à bien raison de s'appuyer sur ceux dont il pense qu'il y'a plus de probabilités qu'ils soient décisif.

> S'il en chie en L1, comment lui donner le temps de jeu sur des matches plus couperet ? Sachant qu'il a joué tout de même

Détail : NDP rentre à la 64ème (j'aurais dis plus tard tu vois) et Laborde à la 77ème.

On a donc joué 64 minutes et marqué avec Sankharé en 9, joué ensuite 13 minutes avec Sankharé replacé et NDP en attaque sans marquer, puis une 15 aine de minutes avec 2 attaquants sans marquer. 2/3 du match sans réel attaquant, 1/3 avec au moins un, et le dernier quart d'heure avec deux.

Si on suit la logique + Ventpils c'est plus faible physiquement blablabalbal, on aurait du en claquer un ou deux autres non ?
Imagine il les fait rentrer les deux à la mi temps par exemple, pour rester sur 1-0.
Pire, on perds !!!

Ounas a déjà foutu un doublé dans les arrêts de jeu limite, et pas contre d'obscurs - pardon - il sont ou Laborde et NDP pour nous faire fermer nos gueules ?

Bref, à décanter, mais il est évident qu'elle que soit l'issue et sauf retournement de situation que NDP sera rangé dans la catégorie des gros échecs... et rien pour l'instant à pars le prix qu'il a couté ne peut encourager Poyet à le titulariser, sinon on re-rentre dans le cercle vicieux...

Laborde aura probablement plus de temps de jeu par contre au prochain match, je pense.