Vos Idées de transferts

[deparis2004 0]

maintenant ce n'est pas un secret que l'argent (salaire) peut largement compenser un stade vide (parfait exemple:monaco). le départ des bellions et autre chalmé va peut être nous permettre de nouveau d'attirer des joueurs via le salaire.

 

Hélas, trois fois hélas, les départs de Chalmé, Bellion, mais aussi d'Henrique, vont juste permettre de sortir un budget équilibré pour la saison qui vient.

 

Il faudra donc utiliser un maximum de jeunes et la question de leur valeur réelle est primordiale pour le court terme.

 

A moins que d'autres départs ne soient actés et dégagent les sous de futures arrivées en compensation.

 

Ou que M6 accepte de combler un déficit important, pour honorer ses promesses envers son nouveau coach.

 

Ou que Willy Sagnol ait gardé quelques bonnes adresses de son séjour en tant que recruteur au Bayern. Bon et malin financièrement bien sur.

[THUNDER 0]

Hélas, trois fois hélas, les départs de Chalmé, Bellion, mais aussi d'Henrique, vont juste permettre de sortir un budget équilibré pour la saison qui vient.

 

Il faudra donc utiliser un maximum de jeunes et la question de leur valeur réelle est primordiale pour le court terme.

 

A moins que d'autres départs ne soient actés et dégagent les sous de futures arrivées en compensation.

 

Ou que M6 accepte de combler un déficit important, pour honorer ses promesses envers son nouveau coach.

 

Ou que Willy Sagnol ait gardé quelques bonnes adresses de son séjour en tant que recruteur au Bayern. Bon et malin financièrement bien sur.

dans ce cas, aucunes chance de voir un joueur de bundesliga arriver^^

 

apres concernant la qualité des joueurs allemands, il ne faut pas oublier que le championnat allemand est aussi fortement orienté vers l'offensive (plus de 3 buts par matchs cette saison, soit presque 2 de plus que la france...). Ce qui permet à des joueurs comme modeste de passer pour un bon joueur (enfin bon quand on regarde les stats de son équipe (4 joueurs à plus de 11 but) ça permet de relativiser hein), c'est dire!

 

quant à l'envie lors des matchs, c'est clair que c'est très différent de la france, mais l'appuie de 40000 personnes doit là aider un peu...

 

très sérieusement, aujourd'hui t'es joueur à bordeaux, t'as du mal à reéllement tout donner vu l'ambiance.

 

bref recruter un bon joueur allemand est à mon avis aussi compliqué qu'un bon joueur espagnol italien ou anglais.quant à recruter un joueur à potentiel, c'est en effet autant de risque qu'un joueur brésilien, portugais ou autre.

 

nous allons voir si le carnet de sagnol peut aider mais ne nous faisons pas trop d'illusions: il reste encore bien 2 à 3 années un peu chiantes devant nous (j'entends par là des saisons où il va nous falloir se sortir les doigts pour décrocher une coupe). Par là je tire quand même un coup de chapeau à Gillot: qui il y a 3 ans aurait misé sur un titre lors des 3 saisons suivantes?

[Guest Matthie]

Bon on fait MAPOU KRYCHOWIAK LASNE FERET et on gicle les fins de contrats + Sané et Plasil

 

 

Mapou/Kricho/Ecuele Manga OK. Les autres hum ...et on garde Sané, quand même joueur le plus utilisé la saison derniére et qui même parfois dilettante, a fait le job.

 

Sané c'est une fin de contrat en 2015, il DOIT partir, on n'a pas le choix...

 

Donc AUCUN club pro en L1 n'a eu cette brillante idée? Ou alors il y a des freins au recrutement d'un allemand en France comme le prouve justement Antoine?

 

Il n'y a jamais eu d'allemands dans notre championnat, à l'exception de quelques uns (le dernier bon joueur doit être Worns de mémoire). C'est bien que la L1 n'est pas attractive, et non que nos 20 présidents sont trop bêtes pour envoyer un scout outre-Rhin!

 

On peut le regretter, peut-être Sagnol changera-t-il la donne...Mais je doute qu'une tendance si puissante sur tant d'années soit infléchie par la seule grâce d'un entraîneur débutant (embauché qui plus est par un club qui a organisé sa perte de puissance par des choix ridicules)

 

 

La vérité est là, les clubs allemands sont bien moins supervisés que dans les autres championnats, même les clubs français. Pourtant dès qu'un joueur brille sur la scène européenne ou en Buli il ne reste pas bien longtemps en Allemagne.

Les derniers exemples en date? Podolski, Schurle, Ozil, ... Que des joueurs qui ont quitté très tôt leur club, alors qu'ils faisaient plusieurs saisons de très bonne qualité en Buli.

Après je ne dis pas qu'on pourrait trouver le nouvel Ozil là bas, mais juste en se penchant un peu sur le marché Allemand on pourrait trouver mieux qu'un Belay ou Jussiê, qui pense le contraire?

 

Après certes le championnat Allemand est composé à majorité d'allemands, mais il n'y a pas que des allemands en Buli, et certains tchèques, néérlandais, polonais, croates, etc. y sont même très bons !

 

Alors admettons que les allemands ne se soient pas remis de la défaite de 14-18 au point de ne plus vouloir mettre les pieds en France et d'être dégouté de vouloir travailler en France (c'est pas comme si le français était la 3ème langue enseignée dans les écoles allemandes après l'allemand et l'anglais mais bon...), il reste quand même bien d'autres nationalités qui jouent bien au ballon Outre-Rhin.

 

De là à dire que la L1 n'est pas attractive oui je suis d'accord quand on parle de la période post-2006 avec la coupe du monde, mais maintenant avec des droits TV en hausse, les nouveaux stades, les nouveaux riches, les nouveaux entraîneurs, les nouvelles stars, l'Euro 2016, la formation mise en avant, ... Oui la L1 devient plus attractive.

 

Alors que la L1 soit moins attractive que la Buli franchement on s'en fiche, Bordeaux est un club qui a pour ambition de jouer une qualif' Européenne la saison prochaine, c'est autrement plus bandant que de jouer le maintient avec Augburg ou Nuremberg, mais là encore chacun son avis.

 

Certes le taux de remplissage est moins important en L1 qu'en Buli, mais là encore c'est plus excitant de jouer dans un stade remplis au 3/4 par 30.000 spectateurs un match d'Europa League que de jouer dans un stade de 25.000 places remplis à 100% contre Braunschweig.

Chacun son avis encore une fois.

 

 

Certes en Buli on marque plus de buts, mais pour autant certains joueurs ont le jeu pour jouer en L1.

Cet argument est celui que brandissent tous ceux qui ne s'intéressent qu'aux stats, mais quand on regarde un match on ne compte pas uniquement le nombre de ballons touchés par le joueur, ou même son nombre de buts sur une saison mais bien son profil. Ca nous aurait évité de recruter Maazou et André par ailleurs.

 

Si on disait "on ne recrute pas dans des championnats offensifs" alors tous les Suarez, Robben, Ibrahimovic, Huntelaar, etc. n'auraient jamais quitté les Pays-Bas.

Mais recruter des joueurs offensifs qui se démerdent dans un championnat offensif c'est pas stupide.

 

Donc dire que NMB aurait planté 15 buts en Buli parce que c'est un championnat offensif...

Ca me rappelle ceux qui dénigraient Lewandowski en disant qu'il n'avait rien prouvé, que la Buli c'était facile donc que c'était normal qu'il plante autant de buts... Jusqu'à ce qu'il claque un quadruplé en demi-finale de LDC contre "le meilleur club du monde" le Real.

 

 

Sagnol est un joueur célèbre de Buli, le Bayern lui avait même proposé une promotion dans son staff avant qu'il ne choisisse les espoirs, il connait fraiment la Buli et saura repérer quel joueur est surcoté ou non, et saura faire venir de bons joueurs s'il en trouve.

 

Mais bon je trouve ca facile de descendre la Buli alors qu'on ne la regarde même pas, en attendant dire qu'aucuns bons joueurs allemands n'ont évolué dans notre championnat c'est cracher sur Allofs, Völler, Müller, Rohr...

 

 

Alors oui les Allemands ont toujours privilégié leur championnat aux autres, sauf ceux qui ne jouent pas ou qui jouent dans des clubs de secondes zones, mais en même temps qui peut me citer des Anglais, des Espagnols, des Italiens, des néérlandais de L1 de tête?

 

Le problème c'est surtout que la L1 recrute en L1, et ce protectionnisme n'est ni bon pour le niveau de cette dernière ni pour les finances des clubs.

De là à dire que la L1 n'arrive pas à attirer de bons joueurs étrangers ca serait fermer les yeux sur Toivonen, Wass, Abdennour, Braitwaite, et tous les autres bons coups qui font tous saliver.

 

Franchement qu'on ouvre les yeux et qu'on arrête de se plaindre de notre recrutement africain, brésilien et français, on n'a que ce qu'on mérite.

 

donc non avec le nouveau stade on ne sera très certainement pas dans le standard allemand (90% de taux de remplissage moyen en bundesliga).

Pour rappel le taux de remplissage moyen français est de 70%.

 

maintenant ce n'est pas un secret que l'argent (salaire) peut largement compenser un stade vide (parfait exemple:monaco). le départ des bellions et autre chalmé va peut être nous permettre de nouveau d'attirer des joueurs via le salaire.

 

 

Pourtant l'année post-titre à Chaban l'affluence moyenne était de 29.000 spectateurs environ avec pas mal de matchs à 32.000 spectateurs, donc quand ca joue bien le public répond présent, quand les installations et les prix sont là aussi..

 

Bien sur que l'affluence est meilleure en Allemagne, mais avec notre stade de 42.000 places dans moins d'un an on se classera au dessus de Brême, Mayence, Augsburg, Hoffenheim, Fribourg... Mais surtout Leverkusen et Wolfsburg.

Après avec un taux de remplissage correct on écraserait celle de ces derniers clubs, en se classant dans la moyenne des stades allemands.

Avec des salaires plus importants et un challenge sportif plus intéressant et des infrastructures de qualité dans une ville où il fait quand bon d'y vivre (nos brésiliens ne diront pas le contraire)

 

 

Et on parle de l'Allemagne mais je ne cite même pas la Suisse où les joueurs (même francophones) partiront dans de bons clubs de Buli, exemple Sommer le goal de Bâle, Drmic, Schär, Stocker...

 

 

dans ce cas, aucunes chance de voir un joueur de bundesliga arriver^^

 

Après concernant la qualité des joueurs allemands, il ne faut pas oublier que le championnat allemand est aussi fortement orienté vers l'offensive (plus de 3 buts par matchs cette saison, soit presque 2 de plus que la france...). Ce qui permet à des joueurs comme modeste de passer pour un bon joueur (enfin bon quand on regarde les stats de son équipe (4 joueurs à plus de 11 but) ça permet de relativiser hein), c'est dire!

 

quant à l'envie lors des matchs, c'est clair que c'est très différent de la France, mais l'appuie de 40000 personnes doit là aider un peu...

 

très sérieusement, aujourd'hui t'es joueur à bordeaux, t'as du mal à reéllement tout donner vu l'ambiance.

 

bref recruter un bon joueur allemand est à mon avis aussi compliqué qu'un bon joueur espagnol italien ou anglais.quant à recruter un joueur à potentiel, c'est en effet autant de risque qu'un joueur brésilien, portugais ou autre.

 

nous allons voir si le carnet de sagnol peut aider mais ne nous faisons pas trop d'illusions: il reste encore bien 2 à 3 années un peu chiantes devant nous (j'entends par là des saisons où il va nous falloir se sortir les doigts pour décrocher une coupe). Par là je tire quand même un coup de chapeau à Gillot: qui il y a 3 ans aurait misé sur un titre lors des 3 saisons suivantes?

 

 

Ah mais je suis d'accord, le championnat est offensif mais les joueurs sont techniquement meilleurs manieurs de ballons que ceux de L1.

 

Recruter un joueur allemand c'est peut-être compliqué (enfin relativement puisqu'on n'a pas de preuves qu'on essaye vraiment) mais recruter un joueur de Buli type Autrichien, Tchèque ou autre ca ne l'est pas beaucoup plus !

 

 

On a vraiment tout à Bordeaux pour attirer des joueurs de là bas, davantage avec Sagnol qui parle couramment l'Allemand, donc viser de bons joueurs de ballons de la moitié de tableau de Buli c'est quand même dans nos cordes.

 

Mais idem quand on voit qu'on met 3.5M sur des uruguayens inconnus alors que des espagnols/danois/italiens/portugais etc. sont recrutés par des clubs moins à l'aise financièrement pour 3 fois moins cher.

 

 

La France a un problème, quand même DD te sort que c'est compliqué de suivre les matchs de Griezmann ou Schneiderlin ya de quoi se poser des questions. Si même le sélectionneur national n'a pas Canal + Espagne, si il a pas de réseau la bas, pas la passion et la motivation pour regarder des résumés sur le net a l'heure des sites de partage en ligne, des plateformes vidéos, etc... tu te demandes ce que peuvent bien foutre les recruteurs.

 

Quand on voit notre stratégie de recrutement et de gestion de l'effectif franchement les mecs ya de quoi se poser des questions, nos clubs se concentre principalement sur ce qui est francophone, tout en laissent filer des talents francophones à l'étranger.

Personnellement ca ne me gène pas de voir Toivonen exploser à Rennes en étant acheté 2.5M, alors que notre Rolan pour 1M de plus a planté 4 fois moins de buts en 3 fois plus de temps (après tout c'est normal Toivonen vient "d'un championnat offensif")

Mais qu'on ne se plaigne pas après.

 

 

http://yourzone.beinsports.fr/mercato-ligu...-ils-mal-42045/

[bobdu41 0]

Sané c'est une fin de contrat en 2015, il DOIT partir, on n'a pas le choix...

 

 

 

 

La vérité est là, les clubs allemands sont bien moins supervisés que dans les autres championnats, même les clubs français. Pourtant dès qu'un joueur brille sur la scène européenne ou en Buli il ne reste pas bien longtemps en Allemagne.

Les derniers exemples en date? Podolski, Schurle, Ozil, ... Que des joueurs qui ont quitté très tôt leur club, alors qu'ils faisaient plusieurs saisons de très bonne qualité en Buli.

Après je ne dis pas qu'on pourrait trouver le nouvel Ozil là bas, mais juste en se penchant un peu sur le marché Allemand on pourrait trouver mieux qu'un Belay ou Jussiê, qui pense le contraire?

 

Après certes le championnat Allemand est composé à majorité d'allemands, mais il n'y a pas que des allemands en Buli, et certains tchèques, néérlandais, polonais, croates, etc. y sont même très bons !

 

Alors admettons que les allemands ne se soient pas remis de la défaite de 14-18 au point de ne plus vouloir mettre les pieds en France et d'être dégouté de vouloir travailler en France (c'est pas comme si le français était la 3ème langue enseignée dans les écoles allemandes après l'allemand et l'anglais mais bon...), il reste quand même bien d'autres nationalités qui jouent bien au ballon Outre-Rhin.

 

De là à dire que la L1 n'est pas attractive oui je suis d'accord quand on parle de la période post-2006 avec la coupe du monde, mais maintenant avec des droits TV en hausse, les nouveaux stades, les nouveaux riches, les nouveaux entraîneurs, les nouvelles stars, l'Euro 2016, la formation mise en avant, ... Oui la L1 devient plus attractive.

 

Alors que la L1 soit moins attractive que la Buli franchement on s'en fiche, Bordeaux est un club qui a pour ambition de jouer une qualif' Européenne la saison prochaine, c'est autrement plus bandant que de jouer le maintient avec Augburg ou Nuremberg, mais là encore chacun son avis.

 

Certes le taux de remplissage est moins important en L1 qu'en Buli, mais là encore c'est plus excitant de jouer dans un stade remplis au 3/4 par 30.000 spectateurs un match d'Europa League que de jouer dans un stade de 25.000 places remplis à 100% contre Braunschweig.

Chacun son avis encore une fois.

 

 

Certes en Buli on marque plus de buts, mais pour autant certains joueurs ont le jeu pour jouer en L1.

Cet argument est celui que brandissent tous ceux qui ne s'intéressent qu'aux stats, mais quand on regarde un match on ne compte pas uniquement le nombre de ballons touchés par le joueur, ou même son nombre de buts sur une saison mais bien son profil. Ca nous aurait évité de recruter Maazou et André par ailleurs.

 

Si on disait "on ne recrute pas dans des championnats offensifs" alors tous les Suarez, Robben, Ibrahimovic, Huntelaar, etc. n'auraient jamais quitté les Pays-Bas.

Mais recruter des joueurs offensifs qui se démerdent dans un championnat offensif c'est pas stupide.

 

Donc dire que NMB aurait planté 15 buts en Buli parce que c'est un championnat offensif...

Ca me rappelle ceux qui dénigraient Lewandowski en disant qu'il n'avait rien prouvé, que la Buli c'était facile donc que c'était normal qu'il plante autant de buts... Jusqu'à ce qu'il claque un quadruplé en demi-finale de LDC contre "le meilleur club du monde" le Real.

 

 

Sagnol est un joueur célèbre de Buli, le Bayern lui avait même proposé une promotion dans son staff avant qu'il ne choisisse les espoirs, il connait fraiment la Buli et saura repérer quel joueur est surcoté ou non, et saura faire venir de bons joueurs s'il en trouve.

 

Mais bon je trouve ca facile de descendre la Buli alors qu'on ne la regarde même pas, en attendant dire qu'aucuns bons joueurs allemands n'ont évolué dans notre championnat c'est cracher sur Allofs, Völler, Müller, Rohr...

 

 

Alors oui les Allemands ont toujours privilégié leur championnat aux autres, sauf ceux qui ne jouent pas ou qui jouent dans des clubs de secondes zones, mais en même temps qui peut me citer des Anglais, des Espagnols, des Italiens, des néérlandais de L1 de tête?

 

Le problème c'est surtout que la L1 recrute en L1, et ce protectionnisme n'est ni bon pour le niveau de cette dernière ni pour les finances des clubs.

De là à dire que la L1 n'arrive pas à attirer de bons joueurs étrangers ca serait fermer les yeux sur Toivonen, Wass, Abdennour, Braitwaite, et tous les autres bons coups qui font tous saliver.

 

Franchement qu'on ouvre les yeux et qu'on arrête de se plaindre de notre recrutement africain, brésilien et français, on n'a que ce qu'on mérite.

 

 

 

 

Pourtant l'année post-titre à Chaban l'affluence moyenne était de 29.000 spectateurs environ avec pas mal de matchs à 32.000 spectateurs, donc quand ca joue bien le public répond présent, quand les installations et les prix sont là aussi..

 

Bien sur que l'affluence est meilleure en Allemagne, mais avec notre stade de 42.000 places dans moins d'un an on se classera au dessus de Brême, Mayence, Augsburg, Hoffenheim, Fribourg... Mais surtout Leverkusen et Wolfsburg.

Après avec un taux de remplissage correct on écraserait celle de ces derniers clubs, en se classant dans la moyenne des stades allemands.

Avec des salaires plus importants et un challenge sportif plus intéressant et des infrastructures de qualité dans une ville où il fait quand bon d'y vivre (nos brésiliens ne diront pas le contraire)

 

 

 

 

 

 

Ah mais je suis d'accord, le championnat est offensif mais les joueurs sont techniquement meilleurs manieurs de ballons que ceux de L1.

 

Recruter un joueur allemand c'est peut-être compliqué (enfin relativement puisqu'on n'a pas de preuves qu'on essaye vraiment) mais recruter un joueur de Buli type Autrichien, Tchèque ou autre ca ne l'est pas beaucoup plus !

 

 

On a vraiment tout à Bordeaux pour attirer des joueurs de là bas, davantage avec Sagnol qui parle couramment l'Allemand, donc viser de bons joueurs de ballons de la moitié de tableau de Buli c'est quand même dans nos cordes.

 

Mais idem quand on voit qu'on met 3.5M sur des uruguayens inconnus alors que des espagnols/danois/italiens/portugais etc. sont recrutés par des clubs moins à l'aise financièrement pour 3 fois moins cher.

 

 

Quand on voit notre stratégie de recrutement et de gestion de l'effectif franchement les mecs ya de quoi se poser des questions.

Personnellement ca ne me gène pas de voir Toivonen exploser à Rennes en étant acheté 2.5M, alors que notre Rolan pour 1M de plus a planté 4 fois moins de buts en 3 fois plus de temps (après tout c'est normal Toivonen vient "d'un championnat offensif")

Mais qu'on ne se plaigne pas après.

 

+1000 rien a ajouter

 

[Rastalapin 0]

Matthie je suis 99% d'accord avec toi, donc sauf le point ci-dessous

 

Personnellement ca ne me gène pas de voir Toivonen exploser à Rennes en étant acheté 2.5M, alors que notre Rolan pour 1M de plus a planté 4 fois moins de buts en 3 fois plus de temps (après tout c'est normal Toivonen vient "d'un championnat offensif")

Mais qu'on ne se plaigne pas après.

 

Rolan a 21 ans,Toivonen 27

Rolan vient d'arriver d'amérique du sud, Toivonen ca fait 6 ans qu'il joue en hollande ( et en considérant que bouger de suède c'est aussi dur que de partir d'urugay )

Rolan a passé deux saisons à jouer en pro en urugay, où les défenseurs sont en cartons pate, Toivonen vient de passer 6 ans au PSV dans un championnat autrement plus relevé ( sans compter certainement quelques matchs d'EL )

 

Alors on peut geuler que Rolan s'intègre moins vite qu'un autre sudam dans SA situation ( j'ai pas de noms en tête mais vous allez bien en trouver un j'vous fais confiance ! ) mais là ca a rien à voir.

 

Et pis tapez pas sur Rolan, moi je met un billet sur lui : il va nous faire du bien la saison prochaine

[Guest Matthie]

Matthie je suis 99% d'accord avec toi, donc sauf le point ci-dessous

 

 

 

Rolan a 21 ans,Toivonen 27

Rolan vient d'arriver d'amérique du sud, Toivonen ca fait 6 ans qu'il joue en hollande ( et en considérant que bouger de suède c'est aussi dur que de partir d'urugay )

Rolan a passé deux saisons à jouer en pro en urugay, où les défenseurs sont en cartons pate, Toivonen vient de passer 6 ans au PSV dans un championnat autrement plus relevé ( sans compter certainement quelques matchs d'EL )

 

Alors on peut geuler que Rolan s'intègre moins vite qu'un autre sudam dans SA situation ( j'ai pas de noms en tête mais vous allez bien en trouver un j'vous fais confiance ! ) mais là ca a rien à voir.

 

Et pis tapez pas sur Rolan, moi je met un billet sur lui : il va nous faire du bien la saison prochaine

 

 

Bien sur Rasta ca je ne le nie pas, mais pourquoi foutre 3.5M sur un joueur alors qu'on considère qu'il n'a pas fini sa formation?

Sala ne nous à rien coûté...

 

Mettre autant sur un jeune qui n'a pas une formation complète c'est une erreur... Alors oui s'il explose on n'en parlera plus, en attendant c'est quand même bien trop cher...

[Ogu 0]

Matthie, je suis d'accord avec une grande partie de ce que j'ai lu (les deux tiers de tes 2600 lignes) MAIS le fait est que la L1 n'attire pas les allemands, et qu'il y a sans doute des raisons beaucoup plus solides que la stupidité supposée de TOUS les entraineurs, TOUS les recruteurs et TOUS les présidents et directeurs sportifs de L1...

 

Ce n'est donc pas "chacun son avis" comme tu l'as répété, mais plutôt de voir la réalité depuis des années. Après recruter en Buli est une bonne idée, personne n'en doute. Tout autant que de recruter des italiens ou des espagnols. Sauf qu'eux non plus ne viennent pas, tu en conviendras...

 

On se demande bien pourquoi!

 

Parce que nos recruteurs trouvent la Liga trop technique et n'y envoie pas de scouts? Parce que le Calcio est trop tactique pour que nos présidents se renseignent sur les gars de là-bas? Ou parce que des causes profondes, tant sportives qu'économiques empêchent les clubs.fr de rivaliser? Poser la question c'est y répondre.

[Ogu 0]

http://yourzone.beinsports.fr/mercato-ligu...-ils-mal-42045/

 

 

Mouais...petit florilège de citations de cet article :

 

Comment diable font Porto, le Barça ou encore le Bayern Munich pour sortir autant de cracks pratiquement chaque année ? La réponse est simple, les joueurs formés sont de nationalités très éclectiques et la formation est meilleure

 

Pourquoi ne pas copier également le modèle de Porto ou de Barcelone ? Envoyer des émissaires aux quatre coins du monde pour signer un jeune talent de moins de 20 ans et lui faire poursuivre sa formation en France ? Mettre en place ce système serait bien moins cher que de devoir recruter chaque année de nouveaux joueurs. Et le succès est obligatoire si la formule est bonne.

 

La deuxième solution est celle du mercato dit « malin ». Ce système se fonde sur le recrutement de joueurs en fin de contrat, sans contrat ou indésirables dans leurs clubs.

 

Cet été par exemple, Santa Cruz ou Saviola sont ou ont été des attaquants libres ayant largement la capacité de mettre une quinzaine de buts par saison. Besoin d’un gardien ? Fabianski (Arsenal) est quelqu’un de très sérieux. Un manque au milieu de terrain ? Adressez-vous à Benayoun, Karagounis, Braaten, Meriem ou même Tiago. Un défenseur à moindres frais ? Il fallait penser à Civelli, Reveillère ou Squillaci ?

 

Inutile de dire ce que je pense de ce maelstrom de n'importe quoi...

[Guest Matthie]

Matthie, je suis d'accord avec une grande partie de ce que j'ai lu (les deux tiers de tes 2600 lignes) MAIS le fait est que la L1 n'attire pas les allemands, et qu'il y a sans doute des raisons beaucoup plus solides que la stupidité supposée de TOUS les entraineurs, TOUS les recruteurs et TOUS les présidents et directeurs sportifs de L1...

 

Ce n'est donc pas "chacun son avis" comme tu l'as répété, mais plutôt de voir la réalité depuis des années. Après si recruter en Buli est une bonne idée, personne n'en doute. Tout autant que de recruter des italiens ou des espagnols. Sauf qu'eux non plus ne viennent pas, tu en conviendras...

 

On se demande bien pourquoi!

 

Parce que nos recruteurs trouvent la Liga trop technique et n'y envoie pas de scouts? Parce que le Calcio est trop tactique pour que nos présidents se renseignent sur les gars de là-bas? Ou parce que des causes profondes, tant sportives qu'économique empêchent les clubs.fr de rivaliser? Poser la question c'est y répondre.

 

 

Non le problème réside essentiellement dans le manque de contacts avec ces championnats, nos entraîneurs sont tout simplement trop franco-français, ce qui est excellent pour nos jeunes mais bien moins bon pour les étrangers et le scouting en dehors de France..

Très peu d'entraineurs de L1 suivent les autres championnats, et encore moins on des contacts là bas. Enfin je parle des championnats européens.

 

Après j'affirme que c'est bien plus facile, pratique et moins onéreux de scouter là bas qu'en AmSud....

 

On manque vraiment de contacts et je suis persuadé que l'arrivée de Sagno; et son carnet d'adresses nous ferons le plus grand bien, tout comme Zidane et ses contacts auraient aussi pu le faire, bien plus qu'un Gillot qui n'a jamais entraîné qu'en L1.

Mais la question est : que font les recruteurs, à quoi servent-ils si on ne recrute qu'en majorité en France et sous l'aval du coach?

 

Quand on voit le marché des transferts franchement Ogu on peut rivaliser, enfin je veux dire attirer des joueurs meilleurs que ceux qu'on a déjà et améliorer l'effectif à des coûts moindres que ce qu'on pourrait faire en recrutant en L1, l'essentiel est surtout d'avoir un temps d'avance.

 

Le coup qui m'a marqué sur ce point? > Le recrutement de Stocker par le Hertha Berlin pour 3.5M + Bonus à la mi-mai avec un salaire de 1,4M brut/an.

Stocker c'est LE capitaine de FC Bâle et un indéboulonnable de la sélection Suisse, qui ira sans coup férir au moins jusqu'en 1/8ème de finale de la CDM, ce qui va garantir une belle exposition à leur recrue qui prendra de la valeur.

 

C'est un coup comme un autre, mais le Hertha est juste passé devant tout le monde, notamment des grosses cylindrées comme S04, Naples, Newcastle ou Liverpool.

Et c'est le Hertha, avec un déficit, un statut de promu, certes la vente de Ramos à Dortmund mais pas un cador de Buli..

 

 

On a montré qu'on était capable de mettre 3.5M sur des futures stars ou des "cadres", si on développe un réseau comme l'avait fait Dreossi au Danemark avec Isaksson, Källström ou Edman, on peut réduire les coûts de recrutement et augmenter la fiabilité des recrues.

 

Au bout d'un moment on plombe nos meracto en recrutant soit du joueur libre mais moyen, soit des pseudos stars surcotées de L1 au bout d'une saison, soit des jeunes inconnus (et inconnus aussi du staff)

 

 

 

 

D'ailleurs à ce propos vous en pensez quoi du petit Sanson de Montpellier, il est vraiment très impressionnant à seulement 19 ans, il a une aisance technique, une qualité de passe et une densité physique vraiment bluffante.

[deparis2004 0]

Pas besoin de se poser des questions sur le non recrutement de bons joueurs étrangers, alors que déjà, la L1 ne peut garder ses meilleurs éléments (et même depuis quelques temps ses joueurs, disons moyens, comme Gouffran par exemple), parce qu'elle ne peut tout simplement les payer au niveau des marchés à forts droits TV et faibles fiscalités.

 

Sauf à PSG et Monaco, que je ne considère pas comme des clubs de L1, puisqu'ils n'ont pas besoin des financements Français pour exister et prospérer, aucun club n'a plus les moyens de faire venir des joueurs, qui touchent 2 ou 3 fois chez eux, ce qu'ils auraient en L1.

 

C'est si vrai, que quand on veut faire revenir un Benoit Tremoulinas, on se heurte à cette muraille de l'argent, qui rend la chose très délicate.

 

La L1 voit donc proliférer des joueurs tout justes moyens, tout en gardant quelques fidèles comme Valbuena ou Matuidi, quand même très grassement payés. Des survivants.

 

Je sais je ramène souvent tout au montant des salaires possibles, mais à 95 % c'est le nerf de la guerre, la détente des décisions, soit disant pour connaitre un championnat étranger ou dernièrement ... pour se mettre en danger. Quoi d'ailleurs de plus logique, ce sont des professionnels.

 

Un seul critère doit nous interpeller sur les possibilités des clubs des différents pays, celui des droits TV (3 ou 4 fois celui de la L1, chez les British, par exemple, ce qui rend un club qui se bat pour ne pas descendre là bas, aussi performant financièrement que Bordeaux, voire plus).

 

La L1 ne serait pas assez technique, peu attirante ... demandez aux Brésiliens, Argentins et Italiens du PSG du Prince, si la L1 n'est pas pleine de "charme". Pareil à Monaco.

[Fdg 0]

Pour répondre à Mattie :

 

je vais pas faire un roman mais la L1 est certainement le championnat qui associe le plus le physique et la tactique de tous les championnats européens...c'est pour ça que nos joueurs estampillés L1 s'exportent autant dans tous les autres championnats...

 

Quand je vois que des joueurs lambda de L1 font une excellente carrière en Bundesliga comme Ismael, Modeste, Van Buyten, certains qui en deviennent des stars comme MICOUD, RIBERY, LIZARAZU ou d'autres qui s'y révèlent alors qu'ils n'avaient même pas le niveau L2 chez nous et je pense à PAPIS CISSE, IBISEVIC, DENBA BA, SCHMID, je me pose de réelles questions sur le niveau de leur championnat ...

 

je pense que la L1 est le championnat le plus difficile pour s'y imposer.

 

Les clubs de L1 n'ont pas attendu Mattie pour recruter dans les autres championnats européens, majeurs ou mineurs, et cela s'est souvent terminé en flop..

 

A bordeaux, je peux te citer Riera, Colucci, Savic, Kossonogov, Lendvai, Basto, Osmanovski, Vukomanovic, Kapsis, Kieft, Gudjhonsen, Vervoort, Ernst, Varesanovic, Musampa, Menzo, Ivan Perez, Chalana, O'Boyle = FLOPS

 

Les seuls réussites : Fargeon, Vujovic, Saveljic, Bodart, Pauleta, Smertin, Den Boer, Reinders, Muller, Wilmots, Witschge.

 

c'est mince et encore il y en a beaucoup qui datent d'un temps où l'arrêt Bosman n'existaient pas...

 

[fcgbdu33 0]

D'ailleurs à ce propos vous en pensez quoi du petit Sanson de Montpellier, il est vraiment très impressionnant à seulement 19 ans, il a une aisance technique, une qualité de passe et une densité physique vraiment bluffante.

 

Il était annoncé à bordeaux avant de signer à montpellier

 

http://www.le10sport.com/football/mercato/...se-sanson106996

[Guest Matthie]

Pas besoin de se poser des questions sur le non recrutement de bons joueurs étrangers, alors que déjà, la L1 ne peut garder ses meilleurs éléments (et même depuis quelques temps ses joueurs, disons moyens, comme Gouffran par exemple), parce qu'elle ne peut tout simplement les payer au niveau des marchés à forts droits TV et faibles fiscalités.

 

Sauf à PSG et Monaco, que je ne considère pas comme des clubs de L1, puisqu'ils n'ont pas besoin des financements Français pour exister et prospérer, aucun club n'a plus les moyens de faire venir des joueurs, qui touchent 2 ou 3 fois chez eux, ce qu'ils auraient en L1.

 

C'est si vrai, que quand on veut faire revenir un Benoit Tremoulinas, on se heurte à cette muraille de l'argent, qui rend la chose très délicate.

 

La L1 voit donc proliférer des joueurs tout justes moyens, tout en gardant quelques fidèles comme Valbuena ou Matuidi, quand même très grassement payés. Des survivants.

 

Je sais je ramène souvent tout au montant des salaires possibles, mais à 95 % c'est le nerf de la guerre, la détente des décisions, soit disant pour connaitre un championnat étranger ou dernièrement ... pour se mettre en danger. Quoi d'ailleurs de plus logique, ce sont des professionnels.

 

Un seul critère doit nous interpeller sur les possibilités des clubs des différents pays, celui des droits TV (3 ou 4 fois celui de la L1, chez les British, par exemple, ce qui rend un club qui se bat pour ne pas descendre là bas, aussi performant financièrement que Bordeaux, voire plus).

 

La L1 ne serait pas assez technique, peu attirante ... demandez aux Brésiliens, Argentins et Italiens du PSG du Prince, si la L1 n'est pas pleine de "charme". Pareil à Monaco.

 

 

Pourtant Triaud a annoncé qu'une fois le déficit comblé et les gros salaires partis, la hausse des droits TV allait pouvoir juste annuler celle imposée par la taxe à 75%.

Avec un budget de 58M, certes en baisse de 17M, ca fait quand même un paquet d'argent pour les salaires..!

 

Et dans les autres championnats les "bons coups" ne tournent pas à 3M/an.

Combien d'exemple de joueur peu connus tournant à 500.000€ annuels?

 

Le salaire moyen d'un joueur espagnol c'est 40.000, et on prend en compte les Galactiques du Real et du Barca qui touchent allègrement 8-10 fois cette somme.

Chez les girondins un bon joueur est payé 2 fois plus, rien que ca.

 

 

Wass devait toucher combien au Danemark?

Donc les recruteurs de l'ETG sont moins cons que les notres pour jeter un coup d'oeil là bas? Ou plus malins?

 

 

Pour répondre à Matthie :

 

je vais pas faire un roman mais la L1 est certainement le championnat qui associe le plus le physique et la tactique de tous les championnats européens...c'est pour ça que nos joueurs estampillés L1 s'exportent autant dans tous les autres championnats...

 

Quand je vois que des joueurs lambda de L1 font une excellente carrière en Bundesliga comme Ismael, Modeste, Van Buyten, certains qui en deviennent des stars comme MICOUD, RIBERY, LIZARAZU ou d'autres qui s'y révèlent alors qu'ils n'avaient même pas le niveau L2 chez nous et je pense à PAPIS CISSE, IBISEVIC, DENBA BA, SCHMID, je me pose de réelles questions sur le niveau de leur championnat ...

 

je pense que la L1 est le championnat le plus difficile pour s'y imposer.

 

Les clubs de L1 n'ont pas attendu Matthie pour recruter dans les autres championnats européens, majeurs ou mineurs, et cela s'est souvent terminé en flop..

 

A bordeaux, je peux te citer Riera, Colucci, Savic, Kossonogov, Lendvai, Basto, Osmanovski, Vukomanovic, Kapsis, Kieft, Gudjhonsen, Vervoort, Ernst, Varesanovic, Musampa, Menzo, Ivan Perez, Chalana, O'Boyle = FLOPS

 

Les seuls réussites : Fargeon, Vujovic, Saveljic, Bodart, Pauleta, Smertin, Den Boer, Reinders, Muller, Wilmots, Witschge.

 

c'est mince et encore il y en a beaucoup qui datent d'un temps où l'arrêt Bosman n'existaient pas...

 

Déjà pour les joueurs cités ca date hein... Tellement de choses ont changé depuis ! (me^me pour savic recruté pour la CFA, comme Djiglia et d'autres)

 

Alors quand tu dis que tu te poses de réelles questions sur le niveau de ces championnats je te suis pas du tout. Donc la L1 serait un meilleur championnat que la Buli ou la Premier League ? (Demba Ba n'a jamais joué en L1 et cartonne en PL avec Newcastle tout en faisant office de supersub avec Chelsea et Papiss Cissé était le fer de lance de Metz en L2, et même s'il est moins bon en ce moment avec ses blessures ca reste un tueur en PL).

 

Notre championnat est surtout dur pour les attaquants, on préfère 100 un grand black ou une grande gigue style Hoarau qu'un renard.

Pourtant ca n'a pas empêché les Ben Yedder, Gameiro, Cissé & Co de s'imposer en L1.

 

Si on recrutait des profils avant de recruter des stats, c'est à dire des mecs s'intégrant dans un projet de jeu et pouvant se fondre dans un collectif, comme on peut le faire en recrutant des grands mecs physiques on s'en porterait mieux.

 

D'autant plus que je pense que quand tu sais tirer des corners, que tu évolues en Buli, en Serie A, en Angleterre ou en Roumanie ca ne change pas fondamentalement quelque chose.

 

Si ca s'est souvent terminé en flop c'est qu'on ne sait aussi pas recruter. Certes la L1 est dure, il y est difficile de s'adapter mais faut pas déconner, cette excuse n'est pas valable tout le temps, ya qu'à voir des Kjaer, Braithwaite, Wass, Toivonen, Waris, et dans une moindre mesure cette saison Cvitanich ya de quoi se demander pourquoi ca marche chez les autres et pas chez nous.

Tiens Kjaer vient de Buli.

 

Au bout d'un moment il faut ouvrir les yeux aussi, les problèmes de scouting, de cellules de recrutement, d'intérêt pour les autres championnats c'est réel.

 

D'ailleurs le recruteur de Lorient Christian Leroux en parlait l'autre jour, le problème c'est que les recruteurs ne veulent pas recruter dans les championnats scandinaves (mais idem pour les championnats de l'EST ou même Suisse/Espagnol/Italien).

Dès lors quand ton entraîneur préfère envoyer ses scouts en L1/L2 et National et ne supervise pas les joueurs que la cellule déniche c'est obligé que les étrangers seront des flops car ils ne répondront pas aux critères que souhaite l'entraîneur!

 

Encore une fois d'où l'idée du directeur sportif, un mec connaisseur dans son domaine qui ferait le lien entre l'entraîneur qui n'a pas tout son temps à consacrer au projet du club et recrutement, et le staff du club avec entre autre la cellule et les négociations.

 

 

Maintenant les droits TV ont augmenté, la L1 est désormais diffusée dans plus de 160 pays et nos grosses cylindrées attirent plus l'intérêt des étrangers. L'intérêt que porte les étrangers pour la L1 est sans cesse croissant, ce n'est plus le championnat de seconde zone pourri auquel on préfère un match Primeira Liga (ligue portugaise).

 

 

Dire que dans la plupart des cas ce sont des flops serait trop facile. Surtout quand on fout 5M sur BKF, qu'on recrute Bréchet & Co.

 

Le top 8 des nationalités étrangères en L1 : 6 d'Afrique et 2 d'AmSud pour 43,3% du contingent des étrangers, seulement 4 pays d'Europe représentés pour 12,8% du total d'étrangers alors que les 9 autres pays du TOP 15 (Afrique et AmSud sont à plus de 50% soit près de 5 fois plus...) qu'on diversifie un peu notre recrutement au moins.

 

Je suis bien content qu'on bave sur Wass, Kjaer, Braithwate, Abdennour, Toivonen, Waris, Grosicki, Berbatov,

[fcgbdu33 0]

cabella pourrait signer à newcastle pour 8 millions selon l'équipe

[Luda 0]

Qu'est ce qu'ils ont tous avec Newcastle ? C'est terrible ça !