[Rumeurs] Mercato hivernal

[Crazy Cat 0]

@miniwiltord a un moment donné tu peux pas forcer les joueurs a partir quand même lorsqu'ils ont des offres ils vont de refus en refus. Ex: Baysse, même Sankharé a fait la même l'hiver dernier et cet été. Poundjé c'est pareil ca fait combien de temps qu'il doit partir ? 

Sabaly idem, il a des touches mais sans vouloir rester il reste

 

[miniwiltord 0]

il y a 1 minute, loulou83 a dit :

Je te rejoins, malheureusement, c'est toujours aussi compliqué de se débarrasser des indésirables. Pour le reste, je pense que Tchouameni reste une bonne vente, difficile d'imaginer notre club tirer plus de ce type de profil. La stature du club pèse quand il s'agit de valoriser ses joueurs. Il suffit de voir que le strasbourgeois Fofana, qui a selon moi beaucoup plus prouvé que Tchouameni, est parti pour moins cher.

Pour étayer mon propos, je ne dis pas que Tchouaméni est une mauvaise vente financièrement en tant que tel. Ce sont les à-cotes et la gestion globale qui m'interroge et que je critique.

[miniwiltord 0]

il y a 1 minute, Crazy Cat a dit :

@miniwiltord a un moment donné tu peux pas forcer les joueurs a partir quand même lorsqu'ils ont des offres ils vont de refus en refus. Ex: Baysse, même Sankharé a fait la même l'hiver dernier et cet été. Poundjé c'est pareil ca fait combien de temps qu'il doit partir ? 

Sabaly idem, il a des touches mais sans vouloir rester il reste

 

Mais bien sûr, toujours la faute des autres. "On subit mon p'ti monsieur."

[Antoine1733 0]

il y a 2 minutes, miniwiltord a dit :

Mais bien sûr, toujours la faute des autres. "On subit mon p'ti monsieur."

Mmmh bah y'a des vrais cas après. Baysse veut pas partir, Sankharé voulait pas partir pendant 6 mois non plus. Ca me fais penser à Ben Arfa à Paris, pendant 2 ans il a pas joué mais il restait au club pacqu'il toucherait jamais plus ailleurs.

Bon après y'a les cas où on est les spécialistes de renouveler le contrat de gonzes qui ensuite deviennent indésirables, ça on est bons là dessus !

[miniwiltord 0]

il y a 1 minute, Antoine1733 a dit :

Mmmh bah y'a des vrais cas après. Baysse veut pas partir, Sankharé voulait pas partir pendant 6 mois non plus. Ca me fais penser à Ben Arfa à Paris, pendant 2 ans il a pas joué mais il restait au club pacqu'il toucherait jamais plus ailleurs.

Bon après y'a les cas où on est les spécialistes de renouveler le contrat de gonzes qui ensuite deviennent indésirables, ça on est bons là dessus !

Sankharé, le club l'a emmerdé aussi. Faut remettre dans le contexte aussi. Peu importe, on trouvera toujours des exceptions. Mais je ne pense pas avoir évoqué le cas d'un seul joueur plus haut. 

Dans tous les cas, cela ne change pas le postulat de départ écrit plus haut. 

[Antoine1733 0]

il y a 4 minutes, miniwiltord a dit :

Sankharé, le club l'a emmerdé aussi. Faut remettre dans le contexte aussi. Peu importe, on trouvera toujours des exceptions. Mais je ne pense pas avoir évoqué le cas d'un seul joueur plus haut. 

Dans tous les cas, cela ne change pas le postulat de départ écrit plus haut. 

Bah tu dis "toujours la faute des autres" tandis que non, des fois c'est aussi les joueurs qui veulent pas partir, et le club fait le nécessaire là dessus. On prenait juste des exemples sur ce point particulier.

[miniwiltord 0]

il y a 15 minutes, Antoine1733 a dit :

Bah tu dis "toujours la faute des autres" tandis que non, des fois c'est aussi les joueurs qui veulent pas partir, et le club fait le nécessaire là dessus. On prenait juste des exemples sur ce point particulier.

Ok, je comprends où tu voulais en venir. Néanmoins, mon message initial est général et on me rétorque des exceptions*. De plus, arrêtons cette constante de dédouaner les responsabilités de chacun. Si le club traîne des boulets, il en est tout autant responsable, sinon plus, que les joueurs.

Je vois déjà les boulets de cet été poindre le bout de leur nez. Si cet été, on arrive pas à débarrasser de Over Mandanda, on pourra s'en prendre qu'à nous même quand, alors en fdc, on lui fait signer un nouveau contrat de 2 ans!

 

 

*Sur les exceptions qu'on me donne: Sabaly a eu des touches l'an passé et c'est même tiré en Angleterre en Janvier. Si il n'est pas parti, c'est bien de notre fait pas à cause du joueur qui forcerai pour rester comme le dit Crazy. Si désormais Sabaly est un indésirable dont on n'arrive pas recaser, on est tout autant fautif que le joueur sinon plus. Et pour le cas Sankharé, j'ai déjà répondu précédemment. Cela fait donc 2 exceptions qui n'en sont donc pas.

 

 

il y a 15 minutes, Antoine1733 a dit :

Bah tu dis "toujours la faute des autres" tandis que non, des fois c'est aussi les joueurs qui veulent pas partir, et le club fait le nécessaire là dessus. On prenait juste des exemples sur ce point particulier.

Relis les messages : le "toujours la faute des autres" est ironique.

[Crazy Cat 0]

il y a une heure, miniwiltord a dit :

Mais bien sûr, toujours la faute des autres. "On subit mon p'ti monsieur."

Y a trois parties pour une transfert, dont une qui est le joueur, et jusqu’à preuve du contraire si le joueur refuse tout en bloc, le club n'a aucun moyen de le forcer a partir en dehors de la résiliation amiable.

On s'en fou de savoir qui subit par rapport a l'autre et ce n'était d'ailleurs pas du tout mon propos. Mais mettre systématiquement le fonctionnement du club en cause sur les dossiers des indésirable c'est de fait occulter que certains ne font rien pour rejouer au foot (bien au contraire).

J'ai lu que tu défendais Sankharé par la suite, c'est osé sportivement parlant non ? Surtout avec les offres qu'il a reçu pour aller jouer en Espagne par exemple... c'était pas un club Chypriote ou de D2 Turque hein !

[miniwiltord 0]

Il y a 3 heures, Crazy Cat a dit :

Y a trois parties pour une transfert, dont une qui est le joueur, et jusqu’à preuve du contraire si le joueur refuse tout en bloc, le club n'a aucun moyen de le forcer a partir en dehors de la résiliation amiable.

On s'en fou de savoir qui subit par rapport a l'autre et ce n'était d'ailleurs pas du tout mon propos. Mais mettre systématiquement le fonctionnement du club en cause sur les dossiers des indésirable c'est de fait occulter que certains ne font rien pour rejouer au foot (bien au contraire).

J'ai lu que tu défendais Sankharé par la suite, c'est osé sportivement parlant non ? Surtout avec les offres qu'il a reçu pour aller jouer en Espagne par exemple... c'était pas un club Chypriote ou de D2 Turque hein !

Mais tu as lu mon message ??

Et qu'est ce que veut dire cette phrase "mettre systématiquement le fonctionnement du club en cause"? Cette phrase ne veut rien dire. Tu mélanges les mots.

 

Il y a 3 heures, Crazy Cat a dit :

J'ai lu que tu défendais Sankharé par la suite, c'est osé sportivement parlant non ? Surtout avec les offres qu'il a reçu pour aller jouer en Espagne par exemple... c'était pas un club Chypriote ou de D2 Turque hein !

Sauf que depuis tout a l'heure, on évoque la partie contractuelle et pas sportive. Et oui, en effet, je maintiens que la direction et le staff technique ont mal géré son cas, c'est eux qui l'ont mis dans la boue pas l'inverse. On l'a mis au placard et ensuite, il faudrait s'attendre à ce qu'il nous fasse des fleurs? Lunaire.

Idem le cas Sabaly que tu cites, si le club avait bien géré, il aurait pu été vendu en temps et en heure. Mais c'est sûrement la faute du joueur, il a du "refuser tout en bloc" un départ comme tu l'écris.

 

Bref, au final, tu réponds sur des détails pour ensuite revenir sur des éléments de langages à faire rougir de jalousie Longuépée. Rien sur la gestion de notre effectif (40 joueurs sous contrat), rien sur les nombreux contrats cadeaux (Lauray, Mandanda), sur les salaires mirobolants (Mexer), sur les contrats longues durées (Koscielny), sur les prolongations injustifiées (Otavio), sur les ventes bloquées (Kamano pr Monaco, Sabaly pour Fulham)etc. Mais j'imagine que le club n'est pas responsable de cette situation.

[Crazy Cat 0]

@miniwiltord si si j'ai bien lu tes divers posts, et ils sont tous dans la même lignée. De ton point de vu, le problème vient du club qui n'arrive pas a se séparer des indésirables : Carrique Baysse, Poundjé, Sabaly Kamano. 

Puis tu en viens a me poser des question sur les prolongations de contrat en me reprochant de ne pas m'exprimer dessus ? Mais je me suis déjà exprimé a de multiples reprises a ce sujet... et ce n'était pas le propos de ton premier post auquel tu nous renvois. 

 

Quand Poundjé a des offres pour jouer, et sans doute a un salaire équivalent ou supérieur mais pour autant les refusent toutes, c'est la faute du Staff ? de la direction ? du DS ? du Joueur ? de Tout le monde ?

Quand Sabaly part le 30/01/2019 en Angleterre passer sa visite médicale sans l'accord du club, et que depuis il a la tête ailleurs sans trop se fouler ? C'est là encore une problème de 

Il y a 2 heures, miniwiltord a dit :

Mais bien sûr, toujours la faute des autres. "On subit mon p'ti monsieur."

?

Actuellement Sabaly a encore des touche en Angleterre, mais visiblement il est pas plus pressé que ca de rejouer même si c'est en PL ... pourtant c'est quand même financièrement et sportivement plus sympa que le 3-4-3 Hybrid Project non ?

Quand on refuser de vendre Kamano l'hiver dernier on a TOUS sans exception dit que Varela avait fait n'importe quoi. Mais depuis, le Kamano, il en a eu lui aussi des opportunités de partir, et au moins aussi bonne que ce qu'il a au FCGB. 

Carrique franchement, on s'en fou un peu, mais tu veux en parler libre a toi. C'est pas lui qui bloque ton mercato ni par son salaire, ni par les liquidités que tu pourrais dégager de son transfert.

Je reviens enfin sur le cas Sankharé en te citant au mois de Juillet dernier : 

On ne peut pas dire que Sankharé était a 100% adhérent au projet... même pas a 90%. tu temps de jeu il en a pourtant eu, en étant très mauvais la plupart du temps. En prime il y eu l'épisode implants, les retards a l'entrainement... dire que c'est le club qui l'a malmené je trouves que ce na reflète pas la fin de son passage chez nous. 

[miniwiltord 0]

Tu prends ce qu'il t'arrange en déformant par touche la réalité. Ne t'en fais, j'ai bien compris ton point de vue. La mauvaise gestion de l'effectif n'est jamais à ranger du coté de la direction.

 

On a des boulets, mais ce n'est pas la faute du club mon brave, ce sont ces salauds de joueurs. Sankharé? Roooh , le club ne l'a pas "malmené", c'est bon quoi. Le loft en Juillet ? Roh, c'est bon, ce sont les joueurs eux-mêmes qui y sont allés de leur plein gré. Sabaly?? Roh, il n'est pas vraiment pressé de partir, d'ailleurs, quand il s'est rendu à Fulham pour sa VM, c'est lui même qui un mis un veto à sa vente et non pas Longuépée comme ce dernier s'en est vanté. Non honnêtement, il ne voulait pas aller en Angleterre même si il s'est malencontreusement retrouvé dans un avion pour Londres.Mandanda et Lauray qui signent un contrat en juin? Ils ont forcé la main de Macia et Longuépée, c'est sûr. Carrique? Roh, sa présence n'est pas gênante. Rien de grave. C'est comme Nilor, Diarra et Boudpendza. Rien d'alarmant, c'est boooon quoi.

 

Bref, ne t'en fais, j'ai bien compris ton point de vue.

 

 

Il y a 1 heure, Crazy Cat a dit :

@miniwiltord si si j'ai bien lu tes divers posts, et ils sont tous dans la même lignée. De ton point de vu, le problème vient du club qui n'arrive pas a se séparer des indésirables : Carrique Baysse, Poundjé, Sabaly Kamano. 

J'ai écrit que la direction est fautive de cette situation. Elle en est la cause au départ en faisant, entre autres, signer des contrats bétons pour les joueurs, des contrats cadeaux à des jeunes à tire larigot, ou en refusant des offres comme Sabaly à Fulham ou Kamano à Monaco. D’où la création d'une liste de joueurs qu'on n'arrive plus à refourguer. Et j'ai peur que d'autres joueurs deviennent indésirables ou boulets à cause de notre incompétence. Et c'est pourquoi, j'ai cité Mexer (contrat et salaire de ouf), Lauray, Mandanda (contrats pro offerts), Carrique: idem

[Crazy Cat 0]

il y a 2 minutes, miniwiltord a dit :

Tu prends ce qu'il t'arrange en déformant par touche la réalité. Ne t'en fais, j'ai bien compris ton point de vue. La mauvaise gestion de l'effectif n'est jamais à ranger du coté de la direction.

On a des boulets, mais ce n'est pas la faute du club mon brave, ce sont ces salauds de joueurs. Sankharé? Roooh , le club ne l'a pas "malmené", c'est bon quoi. Le loft en Juillet ? Roh, c'est bon, ce sont les joueurs eux-mêmes qui y sont allés de leur plein gré. Sabaly?? Roh, il n'est pas vraiment pressé de partir, d'ailleurs, quand il s'est rendu à Fulham pour sa VM, c'est lui même qui un mis un veto à sa vente et non pas Longuépée comme ce dernier s'en est vanté. Non honnêtement, il ne voulait pas aller en Angleterre même si il s'est malencontreusement retrouvé dans un avion pour Londres.Mandanda et Lauray qui signent un contrat en juin? Ils ont forcé la main de Macia et Longuépée, c'est sûr. Carrique? Roh, sa présence n'est pas gênante. Rien de grave. C'est comme Nilor, Diarra et Boudpendza. Rien d'alarmant, c'est boooon quoi.

 

 Bref, ne t'en fais, j'ai bien compris ton point de vue.

On a bien comprit le tiens aussi, c'est jamais les joueurs qui sont en cause mais le club... là ou je dis que le problème N'EST PAS QUE du côté du club. 

[miniwiltord 0]

il y a 16 minutes, Crazy Cat a dit :

On a bien comprit le tiens aussi, c'est jamais les joueurs qui sont en cause mais le club... là ou je dis que le problème N'EST PAS QUE du côté du club. 

Eh beh non justement ! Puisque j'ai acquiescé qu'il existait des exceptions. Cf mes 2 réponses à Antoine ("on trouvera toujours des exceptions", "ok, je comprends où tu voulais en venir." Mon message initial est général et on me rétorque des exceptions"). C'est ballot !

[duelliste 0]

Le pauvre Sankharé est libre, plus beaucoup de temps pour recruter la victime de l'infâme club des Girondins de Bordeaux.

Qui qu'en veut du Sankharé ?

C'est une affaire : fiable, dévoué à ses couleurs et à ses partenaires, il mettra une ambiance joyeuse dans votre vestiaire.

https://www.girondins33.com/Actualites/l-ex-girondin-younousse-sankhare-est-dans-le-onze-de-ff-des-joueurs-libres/40126

[deparis2004 0]

OK, un grand attaquant, puissant, bon de la tête, ça apporterait une arme différente devant et je suis pour (en fait je suis pour depuis le départ de Chamakh, puis de Diabaté, même si on a eu  quelques arrivées de ce style, mais qui n'ont rien apportés). Mais le vrai (ou les) renfort nécessaire, c'est quand même au milieu de terrain, ou ne restent qu'Otavio, Bennasser, Basic et Adli. Là un gros manque crucial, tant on sait bien que c'est là que se fait le jeu. Et que vois je ? on embauche … mais pour la réserve. On se moque.

Alors évidemment, on peut aussi considérer De Preville, voire Oudin, comme des milieux.